МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Архив >> Умные мысли

Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (все)
DoubleClick
Гость


Зарегистрирован: 30/01/2006
Сообщений: 1
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: лот [re: лот]
      #108600 - 25/02/2006 23:06

В ответ на:



Текст фальшив.НИКОГДА в РОССИИ не было и нет,чтобы в уродливое по судьбе бросали камни, все и повально.Я бы даже сказал наоборот,чтобы иметь уважение в глазах людей надо быть гонимым и несправедливо(любимое слово в этой стране)обделённым судьбой(а ещё лучше-властью).
Точно найдёт понимание у сердобольных,каких большинство.






Вы не то видете. Обделенные уважаются обделенными. А те, кому жизнь кажется более сладкой, этих обделенных жалеют, но далеко не всегда уважают.
А оценивать текст, исходя из вот из этого, нельзя. Совсем другая тема. У очень многих людей в таких случаях появляется брезгливость и жестокость. В реальности много таких случаев видел. Даже диву даешься - откуда во вроде бы нормальных людях берется столько жестокости?

............................
Ну и чтобы смягчить атмосферу: всех с прошедшим!


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
a_inc
Свой человек
***

Зарегистрирован: 22/02/2005
Сообщений: 37
Нахождение: Сибирь
Re: лот [re: DoubleClick]
      #109168 - 01/03/2006 14:51

Ну наконец то, хоть теперь буду знать, что нужно видеть, а на что лучше не обращать внимание.

Нормальность... Рискну дать свою формулировку нормальности:
она = осознанию своей ненормальности + адекватность.

Толпа...У любой стороны есть обратная, её и имеют некоторые участники данного форума.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
a_inc
Свой человек
***

Зарегистрирован: 22/02/2005
Сообщений: 37
Нахождение: Сибирь
Re: poul [re: a_inc]
      #109173 - 01/03/2006 15:29

От Poul:
Большинство хочет быть богаче, успешнее, быть любимыми и красивыми. А я буду всегда стремиться к одному - быть Уродливым...


От ADNemo:
Я понял - не стоит равняться с теми,
Кто стоит в твоём ряду.


Опять я попутал Buy & Sell...однако.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PoulАдминистратор
stranger
****

Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 22171
Нахождение: Москва
Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: a_inc]
      #111178 - 16/03/2006 20:42

Дмитрий Соколов-Митрич

Мой текст в журнале "Медведь" про замедление жизни
В номере за февраль:
"Время, замри!
Прогресс не делает человека счастливым. Теперь это доказано научно. Пришло время притормозить бег времени, отключиться от гонки модернизации – этот призыв стал главной сенсацией на прошедшей недавно в Оксфордском университете международной конференции «Технологии. Развлечения. Дизайн». Доклады Карла Оноре и Бэрри Шварца, двух авторов книг на тему замедления жизни, отозвались эхом практически во всех западных СМИ. Зазвучали мнения экспертов о том, что идея прогресса давно превратилась из движущей силы европейской цивилизации в иго, которое очень хочется сбросить. Для России эта проблема тоже становится все более актуальной. О том, как спрыгнуть с корабля современности и при этом остаться на плаву – специально для «Медведя» корреспондент «Известий» Дмитрий Соколов-Митрич".

Многие деньги – многие скорби
В век торжества науки люди почему-то очень мало интересуются цифрами. А зря. Цифры уже давно красноречивей всяких слов.
Вот, например, данные, опубликованные в книге американского политолога Роперта Лейна «Потеря счастья в условиях рыночной демократии». Название говорит само за себя.
За последние 30 лет доход на душу населения Америки (с учетом инфляции) возрос более чем вдвое. Доля домов с посудомоечными машинами выросла с 9 до 50 процентов. Доля домов с сушилками для одежды увеличилась с 20 процентов до 70. Домов с кондиционерами воздуха стало в 7 раз больше.
Означает ли это, что жители этой страны стали во столько же раз счастливее?
Они вообще не стали счастливее. Они стали намного несчастнее. За те же последние 30 лет число американцев, называющих себя счастливыми, уменьшилось на 14 миллионов человек. Количество разводов с 1960-го года удвоилось. Число самоубийств среди подростков утроилось. Уровень тяжких преступлений вырос вчетверо. Население тюрем возросло в 5 раз. Число людей, страдающих клинической депрессией, за последний век увеличилось в 10 раз.
Такая же ситуация в других странах, которые можно назвать носителями европейской цивилизации. Согласно результатам исследования, проведенного детским фондом ООН UNICEF, за 20 лет число самоубийств утроилось во Франции, увеличилось более чем в двое в Норвегии, удвоилось в Австралии и увеличилось на 50 процентов в Великобритании и Канаде.
Но, может быть, это такая плата за счастье? Естественный отбор. Бремя свободы уничтожает слабых и оставляет на этой земле только самых сильных особей – кузнецов своего счастья и тому подобное. Может, стоит немного потерпеть и мы все станут кузнецами?
Но вот еще более шокирующие данные. На этот раз -- из исследования социолога Луиса Харриса. Этот ученый в течение 20 лет задавал американцам 2 вопроса: «Согласны ли Вы с тем, что остаетесь в стороне от процессов, происходящих вокруг меня?» и «Считаете ли вы, что ваше мнение не играет никакой роли». В 1966-м году с первым утверждением согласились всего 9 процентов жителей самой свободной страны. В 1986-м – уже 37 процентов. Еще круче со вторым вопросом. В 1966-м году уже 36 процентов американцев были согласны, что их мнение ничего не значит. Через 20 лет число таких «маленьких людей» достигло в Америке 60 процентов.
Подобные процессы имеют место практически во всех странах западного мира. Ученые вынуждены признать, что рост благосостояния общества никак не связан со счастьем частного человека. Например, среднестатистический японец в 5 раз богаче среднестатистического поляка, а процент счастливых людей в этих странах одинаковый. И, скорее всего, если поляки догонят японцев по уровню жизни, они станут намного несчастней. Парадокс 20-го века: становясь объективно богаче люди становятся субъективно несчастней. Так стоит ли заниматься «гедонистическим бегом на месте»? Этим вопросом всерьез озадачились ученые всего мира.

Массовая эмиграция в Урюпинск
Выражение «деньги – зло» звучит красиво, но необъективно. С точки зрения науки, деньги – это всего лишь эквивалент экономических усилий, а все остальное – попытка людей списать на невинные банкноты собственные грехи. Ученые довольно быстро сошлись на том, что само по себе количество денег не может делать человека несчастным. Об этом свидетельствует и тот факт, что в нефтеносных арабских странах, где уровень доходов населения достаточно высок, люди на жизнь жалуются на порядок меньше. Почему же деньги делают несчастными жителей Северной Америки, Европы, Австралии?
Если виной тому не сами деньги, значит то, как люди их зарабатывают и тратят. Направляясь по этому пути, умные ученые очень скоро отыскали слово, в котором таится корень зла – время. Точнее, его нехватка. Еще точнее – сумасшедший ритм жизни.
Карл Оноре, один из докладчиков на недавней сенсационной конференции в Оксфорде, уделил описанию этого зла целую книгу, которую так и назвал -- "Похвала медлительности". В качестве больного, которого автор подвергает исследованию, Карл Оноре нередко использует самого себя. В частности, доказывая, что времясберегающие технологии ничуть не замедляют бег времени, он публично кается в том, как его привела в восторг новинка на рынке товаров для детей -- "Быстрые истории перед сном". Еще бы – это же колоссальная экономия времени! Вместо того, чтобы тратить почти час на то, чтобы рассказывать своему сыну длинную сказку со счастливым концом, да еще отвечать на глупые детские «почему», просто поставить в магнитофон кассету, а самому идти спать.
«Но вдруг меня сразила мысль: чему я так радуюсь? – сокрушается Карл Оноре. -- Это до чего же дошло, что я прихожу в восторг оттого, что готов подсунуть своему сыну подделку вместо полноценной истории на сон грядущий?! Ради чего я это делаю? Что мне дают сэкономленные минуты? Я что-то приобретаю? Или я еще больше теряю?» И далее ученый отвечает сам себе так: «В нашем обществе, где время - ресурс скудный, мы все сводим к гонке в направлении финишной линии. Но нам никогда не добежать до финиша. Мир уже начал поворачиваться спиной к этой гонке».
Но легко сказать: «Повернуться спиной». Как это сделать? Чем мы дальше идем по пути прогресса, тем более скудным ресурсом становится время. И, несмотря на то, что технологии экономии времени появляются одна за другой, его все больше не хватает. Всем, кто хоть немного приподнялся над бедностью, знаком этот порочный круг. Сначала куча времени уходит на то, чтобы деньги заработать. Потом куча времени – на то, чтобы их потратить. А когда жить? И главное – как жить так, чтобы было когда жить?
Карл Оноре приводит в пример популярные в Италии общества любителей медленной езды и медленной еды. Но просто медленно передвигаться и не злоупотреблять фаст-фудом – это не более, чем совет страдающему гемофилией избегать открытых ран. Не повредит, конечно, но кардинальным образом положение не улучшит. Оттого, что мы будем медленно ездить и тщательно пережевывать пищу, мы не обретем способность успевать делать все, что хотим успеть сделать.
Более радикальным ответом на вопрос стало явление, которое в англоязычном мире получило название «down-shifting». Дословно это означает «скольжение вниз». Но более точно это явление можно было бы назвать «эмиграцией в Урюпинск». Рецепт прост: отречемся от нового мира и уедем в глубинку. Будем там копать огород, стричь овец, доить коров, жить естественной, спокойной и медленной жизнью.
Лучше не придумаешь. Проблема только в одном. «Скольжение вниз» могут себе позволить не все. Для «down-shifting’а» нужен, как минимум, чемоданчик с деньгами, чтобы купить домик в деревне с унитазом и интернетом и обеспечить себе более-менее сносную медленную жизнь.
Тем не менее, популярность «соскальзывания» в западном мире растет день ото дня. Этому способствует развитие средств коммуникаций. Все больше расширяется список профессий, которыми можно заниматься на дому. Все больше фирм переходят на режим «виртуального офиса», предпочитая экономить на арендной плате. Люди, которые раньше каждый день таскались на работу, теперь могут выполнять свои обязанности, не выходя из дома. А раз так – то почему бы не жить в каких-нибудь экологически чистых Дальних Ебенях, а не в вонючем центре Нью-Йорка или Москвы. Природа сама обладает колоссальной замедляющей силой. В сельской местности человек резко умнеет и начинает зарабатывать ровно столько денег, сколько ему действительно нужно, а остальное время неизбежно уходит на общение с семьей, с самим собой, а у некоторых даже – с Богом. Так что «Down-shifting» -- это уже теплее.
Хотя был в моей практике один случай. Довелось мне общаться с двумя «соскользнувшими». Одного звали Джеймс Ларкин, он из Ирландии, другого – Бертран Метрайлер, из Швейцарии. Уничтожающий бег времени они чутко уловили в самом начале своего жизненного пути и сбежали от цивилизации, когда обоим было не сильно за 20. А так как денег у них к тому времени было еще не много, то соскользнули они в Россию, где в конце 90-х еще было недорого. На всякий случай, уточню: Джеймс и Бертран – не пидоры. Просто братья по духу. Приехали на Кавказ, в Красную поляну, и решили там жить с предельно низкой скоростью. Но через каких-то 5 лет они поняли, что их жизнь опять неумолимо ускоряется. Джеймс и Бертран сначала построили себе двухэтажный дом. Потом надстроили третий и открыли в нем гостиницу для горнолыжных туристов. Затем пристроили к дому крутой банный комплекс. Бизнес стал расширяться, потекли бабки, а с ними -- суета. Времени опять стало не хватать. Когда я расставался с Джемсом и Бертраном, они всерьез думали о том, чтобы уйти еще выше в горы и снова начать жизнь с нуля не спидометре. Они поняли, что каждый носит свой ад с собой. И прежде всего надо избавиться от этого ада.

Рецепт Шварца
Но вернемся в Оксфорд. Еще глубже, чем Карл Оноре, копнул его содокладчик Бэрри Шварц. Он нашел тот рычаг, который раскручивает бег времени в Западном мире. Аудитория Оксфорда онемела от изумления, когда он произнес эти слова: «Свобода выбора, -- сказал Бэрри Шварц. -- Вот та ось зла, на которой наш мир раскручивается все быстрее и быстрее. Чрезмерный выбор вариантов во всех аспектах жизни пожирает наше время как саранча пшеницу».
Покуситься на святая святых европейской цивилизации – за такой базар надо отвечать по всей строгости. Научной. И Бэрри Шварц ответил. По-моему, очень даже убедительно. По мнению оксфордской аудитории – тоже. По крайней мере, его выступление вызвало бурю аплодисментов.
Вот основные тезисы его книги под парадоксальным названием «Почему больше значит меньше».
Европейская культура такова, что мы страстно любим свободу, самоопределение и разнообразие во всех вопросах жизни. Мы говорим решительное «да» возможности выбора, но едва ли мы в этот момент голосуем за всю огромную массу вопросов выбора. Фильтрация и отсеивание лишней информации – одна из основных функций сознания. Если бы все, что воспринимают человеческие органы чувств, постоянно требовало бы нашего внимания и принятия решений, у нас бы не хватило сил дожить до конца дня. За 10 минут между подъемом с постели и утренней чашкой кофе мы делаем более десятка автоматических действий и ничуть не сожалеем об отсутствии в этот момент выбора. Представляете, что было бы с нами, если бы возле постели мы обнаружили бы дюжину разных тапочек, а в ванной – несколько десятков зубных щеток, паст и великое множество бритв – от одноразовых до электрических. Стандартная процедура пробуждения заняла бы у нас в 2, а то и в 3 раза больше времени. Стали бы мы от этого счастливее? Едва ли. Скорее всего, мы, наоборот, уже с утра были бы не в духе.
Прогресс человечества как раз заключался в уменьшении затрат времени и сил для обретения нами всего необходимого для жизни. От охоты и собирательства мы продвинулись к развитию ремесел и торговли. Человек стал специализироваться в чем-то одном и покупать продукцию других производителей за деньги. До последнего времени разнообразие предлагаемых товаров было не очень большим, но и время, которое тратилось на их приобретение оказывалось минимальным.
«Но за последние десятилетия этот процесс упрощения жизни и уменьшения забот двинулся вспять, -- утверждает Бэрри Шварц. – Мы стали неумолимо возвращаться к пожирающему время образу жизни первобытного человека. Каждый из нас вынужден просеивать через себя все больше и больше вариантов выбора почти в каждом аспекте жизни. В итоге, чтобы удовлетворить какую-либо из потребностей нам приходится приложить не меньше усилий, чем первобытному охотнику, с той лишь разницей, что территория охоты современного человека – не леса и саванны, а гипермаркеты, мегамоллы и журналы потребителей».
В магазине одежды нам уже давно приходится выбирать не просто брюки. Даже если мы решили ограничить свой выбор предметом одежды под названием «джинсы», обилие выбора способно довести до отчаяния. Есть джинсы классические, есть суженные к низу, есть расширенные, есть высокие, есть низкие и это даже не половина списка. Я уже не говорю о цветовой гамме и обработке: потертые, состаренные, с дырками, с эффектом грязи. В магазине джинсовой одежды есть все, что угодно, там нет только одного – там нет ПРОСТО джинсов.
И так – в каждой сфере потребления. На нас давит огромное количество вариантов, выбор между которыми и пожирает большую часть времени современного человека. Рекламная индустрия стимулирует потребительскую горячку, заставляет человека искать лучшее, не останавливаясь на «достаточно хорошем». В итоге мы тратим на удовлетворение своих потребностей не только купюры, но и огромное количество времени. Выбор джинсов – это детский лепет по сравнению с теми сферами потребления, где последствия неправильного выбора могут быть гораздо более серьезны. Человек способен дойти до клинической депрессии, выбирая автомобиль, образование, работу, медицинскую страховку, объект инвестиций. Раньше (и не только в СССР) основную часть выбора за него делало государство, допуская на рынок этих услуг ограниченный круг проверенных «производителей». Но потом было решено, что этот подход нарушает право людей на свободу выбора и теперь человек выпущен в дикий мир неограниченных вариантов, а значит вынужден сам нести ответственность за последствия. Теперь ему приходится разбираться в тех областях жизни, в которых раньше разбираться ему было просто некогда. Куда вкладывать деньги, где страховаться, как правильно лечить и где учить своих детей. Вот еще одна черная дыра, пожирающее наше время.
Таким образом главный инструмент борьбы с ускорением времени, по Бэрри Шварцу, -- это не медлительность, а простота. Спасение от гонки времени лежит через отказ от максимизаторского подхода к потреблению в пользу стратегии умеренного. Впервые понятие «satisficer» (на русский его можно перевести неологизмом «достаточник») ввел еще в 50-е годы лауреат Нобелевский премии, экономист и психолог Герберт Саймон. Он высказал весьма разумное мнение, что, если принять во внимание все затраты (денежные, временные, эмоциональные) процесса сбора информации обо всех возможных вариантах выбора, то стратегия «умеренного» приводит к максимально выгодным результатам. Выбирая между «лучшим» и «просто хорошим» второе, мы не только экономим время, но и спасаем себя от разочарования своим выбором, которое неизбежно наступит в результате адаптации к тому удовольствию, которое рассчитываем от этого «лучшего» получить.
Но ведь есть еще – о, Господи – проблема выбора семейных отношений. Вступать или не вступать в брак. Жить вместе или встречаться время от времени. Заводить или не заводить детей. Если заводить, то сколько и когда. В какой традиции их воспитывать? Приобщать или не приобщать к религии? Если да, то к какой? А может все-таки не заводить? О, боги, яду мне, яду!
При этом практически все наши решения не являются окончательным. Перед нами всегда маячит шанс отказаться от прежде принятого решения – и с ним опять муки выбора. Разводиться или не разводиться. Менять работу или не менять. Вложить деньги в другой проект или оставить где были. Люди не в состоянии расслабиться и получить удовольствие от того, что они уже достигли. Ежесекундно им приходится быть начеку, чтобы не упустить очередной прекрасный шанс. И снова – выбирать, выбирать, выбирать.
Но что такое упрощение? Упрощение упрощению рознь. Вот, например, лет 10 назад в крупных фирмах США начали применять практику «дней произвольной одежды». Она была задумана с целью облегчения жизни служащим, экономии их денег и времени. Однако, к изумлению авторов этой идеи, результат оказался прямо противоположным. Вместо стандартного костюма с галстуком людям пришлось создавать гардероб «непарадной одежды для рабочего места». Через год в одной из статей журнала «New Yorker», посвященной этому феномену, уже приводились шесть разных типов непарадной одежды: «активная, небрежная, спортивная, изящная, нарядная и деловая».
Опять засада? Нет, не засада. Просто заниматься упрощением надо грамотно. Путь к простоте, по мнению идеологов замедления жизни, лежит не через снятие барьеров и ограничений, а как раз наоборот – через их добровольное возведение.

Рецепт амиши
Амиши – это небольшая протестантская секта, живущая в округе Ланкастер штата Пенсильвания. Именно ее Бэрри Шварц приводит подыхающим от ритма жизни американцам в качестве примера для подражания. Нет, Шварц не религиозный миссионер. Он просто считает, что человека делают счастливым не богатство, а социальные связи. Семейные, клановые, культурные, религиозные, культурные. Они делают жизнь человека осмысленной, спокойной и полноценной. После определенного этапа снятие всевозможных запретов и табу перестало нас освобождать. Западная цивилизация стала себя «закрепощать при помощи свободы». Каждое новое уничтоженное ограничение лишает нас еще одной опоры и заставляет прикладывать массу усилий и времени, чтобы как-то научиться жить без нее.
Не случайно все более привлекательными для людей западного мира в последнее время становятся самые консервативные религиозные культы: ислам, каббала, православие. Казалось бы – откуда такая популярность религии несвободы в обществе неограниченного потребления? Ответ прост: чем консервативней религия, тем более она снимает вопросов выбора и вносит в жизнь вожделенную простоту и душевный покой. За кого выходить замуж? За кого родители скажут. Сколько рожать детей? Сколько Бог даст. Куда пойти учиться, где работать? А куда не пойди, особой разницы нет – на все промысел Божий.
Возвращение в средневековье? Может быть. Зато на душе покой и нервы в порядке. Бегство от свободы? А кто сказал, что свобода должна быть максимальной? Кто сказал, что она цель, а не средство. Огонь может греть и готовить пищу, а может спалить дом. Уксус в малой пропорции делает пищу более вкусной, но уксусная эссенция – прямой путь к язве желудка. На кой двигаться дальше по пути освобождения, если уже сейчас это движение только ворует у нас время и уничтожает нервные клетки? И кто даст гарантию, что там впереди – не пропасть.
В конце своей книги Шварц красиво щелкает читателя по носу. На последней странице карикатура: аквариум, в нем две рыбки – папа и сын. Рыбка-папа говорит рыбке-сыну: «Тебя ничто не ограничивает пределов нет». «Это в аквариуме-то пределов нет? – думает читатель. – Впрочем, шутка не нова. Ну, так и быть: «Ха-ха».
И тут вдруг оказывается, что Бэрри Шварц видит себя как раз одной из этих «глупых» рыбок.
«А действительно ли рыбка-папа так глупа?» – задает он себе вопрос и тут же на него отвечает: «Без аквариума ее бы действительно ничто не ограничивало, но она всю жизнь занималась бы лишь борьбой за выживание и больше ни на что у нее не было бы времени. Именно возможность выбора в определенных пределах, свобода в рамках ограничений позволяет маленькой рыбке (человеку) реализовывать великое множество прекрасных возможностей».
*
Пока этот текст готовился к публикации вокруг идеи замедления жизни уже начала шуметь толпа энтузиастов и скептиков. Энтузиасты пророчат ей такую же популярность, какую во второй половине 20-го века получило движение охраны окружающей среды. Они уже говорят о том, что скоро рядом с зелеными экологами встанут экологи времени. Они будут требовать от своих правительств подписывать международные конвенции об ограничении ассортиментов товаров и о запрете лишних товаров и услуг. Скептики полагают, что спокойный человек слишком невыгоден мировой экономике (счастливые немного потребляют), а значит заинтересованные силы приложат все усилия, чтобы не дать сумасшедшей мировой карусели остановиться. Но и те, и другие согласны в одном: проблема «заблудившегося прогресса» – одна из главных задачек 21 века, которую надо решать. Что ж, поживем – увидим. Время летит быстро.

http://smitrich.livejournal.com/


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Wilderson
Гость


Зарегистрирован: 06/01/2006
Сообщений: 9
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Poul]
      #111187 - 16/03/2006 22:22 прикреплённые файлы (202 загрузок)

Всем, кто интересуется "деревней под названием Человечество";
Всем, кто ищет смысл в жизни;
Всем, кому интересно куда мы все катимся и когда этот "бардак" закончится - предлагаю почитать книгу М.Веллера "Всё о жизни" (прикреплённый файл).

P.S. Если конечно терпения хватит: почти 500 страниц.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
a_inc
Свой человек
***

Зарегистрирован: 22/02/2005
Сообщений: 37
Нахождение: Сибирь
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Poul]
      #111848 - 25/03/2006 17:25

Эдуард Асадов

ЧТО ТАКОЕ СЧАСТЬЕ

Что такое счастье?
Одни говорят:"Это страсти:
Карты,вино,увлечения-
Все острые ощущения".

Другие верят,что счастье-
В окладе большом и власти,
В глазах секретарш пленённых
И трепете подчинённых.

Третьи считают,что счастье-
Это большое участие:
Забота,тепло,внимание
И общность переживания.

По мненью четвёртых,это-
С милой сидеть до рассвета,
Однажды в любви признаться
И больше не расставаться.

Ещё есть такое мнение,
Что счастье-это горение:
Поиск,мечта,работа
И дерзкие крылья взлета!

А счастье,по-моему,просто
Бывает разного роста:
От кочки и до Казбека,
В зависимости от человека.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Maxes
Гость
*

Зарегистрирован: 03/03/2006
Сообщений: 3
Re: Уродливый [re: Тамара]
      #113438 - 05/04/2006 17:33

Колличество когда-то обязательно переходит в качество.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Тамара
Свой человек
***

Зарегистрирован: 15/02/2006
Сообщений: 214
Нахождение: Россия
Re: Уродливый [re: Maxes]
      #113440 - 05/04/2006 17:49

я надеюсь..

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
McLaud
Свой человек
***

Зарегистрирован: 04/12/2003
Сообщений: 150
Нахождение: белый город, Moldova
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Wilderson]
      #113744 - 07/04/2006 15:15

Веллер отличный писатель, мне бесконечно нравится.
"Все о жизни" длинный, не спорю, поэтому рекомендую "Кассандра"
Кассандра
То же самое что в "Все о жизни", только в 2 раза меньше ;-)

--------------------
Все, что видим теперь, не возникло из того, что появилось раньше


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Тамара
Свой человек
***

Зарегистрирован: 15/02/2006
Сообщений: 214
Нахождение: Россия
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: McLaud]
      #113818 - 07/04/2006 21:14

пока прочитала только "Экзистенциальную составляющую" - непередаваемые ощущения ..спасибо.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Maxes
Гость
*

Зарегистрирован: 03/03/2006
Сообщений: 3
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Тамара]
      #114045 - 09/04/2006 18:09

Мне бы да ваши знания, мне бы да вашу начитанность... и бегом по шпалам опять по шпалам... к светлому будущему.
П.С. Попытка приобщения к какой-либо из тем уводила в глубокий даун, огромным счетам за трафик и потерям здоровья бессонными ночами за всей той литературой, что присутствует в виде цитат практически у каждого. НО... хочу светлого будущего.
П.С. Шпалы!!! Дайте мне Шпалы!


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Modeus
Свой человек
***

Зарегистрирован: 06/09/2005
Сообщений: 93
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Maxes]
      #118684 - 11/05/2006 03:54

В ответ на :

Maxes писал:
Мне бы да ваши знания, мне бы да вашу начитанность... и бегом по шпалам опять по шпалам... к светлому будущему.
П.С. Попытка приобщения к какой-либо из тем уводила в глубокий даун, огромным счетам за трафик и потерям здоровья бессонными ночами за всей той литературой, что присутствует в виде цитат практически у каждого. НО... хочу светлого будущего.
П.С. Шпалы!!! Дайте мне Шпалы!



Заметьте, неудовлетворённость от попыток приобщения вызвана именно наличием свободы выбора - непонятно, с чего начинать, а чем закусывать. Парадокс? Или мужички из Оксфорда всё-таки правы?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
NewZver
Бело-пушистый. Гад буду...
***

Зарегистрирован: 30/03/2005
Сообщений: 3207
Нахождение: Монча
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Maxes]
      #118865 - 12/05/2006 07:54

В ответ на :

Шпалы!!! Дайте мне Шпалы!



Не обидеть бы... :
А как насчет сменить ориентацию? - в смысле лестница вместо ж/д полотна?
Те же как бы шпалы, те же как бы рельсы, но вместо горизонта - небо. Время от времени смотришь вниз - и видишь: горизонт раздвигается...

--------------------
Укатали горку крутые Сивки...
Субъект - это такой объект, который к другому субъекту относится, как к объекту.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Maxes
Гость
*

Зарегистрирован: 03/03/2006
Сообщений: 3
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: NewZver]
      #119159 - 14/05/2006 18:25

Да хоть на коньках к красному Марсу... Не все-ли равно? А на счет мужиков из Освальда, мы с ними в котельной не пили и морды не били. Неудовлетворенность это когда не можешь, а когда можешь но некого так это дело житейское. Можно, конечно, менять всё и каждый день, только выход ли это. Скорее это вход, да только куда. В полное отсутствие ориентации.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Василиса Микулишна
Красавица
**

Зарегистрирован: 05/10/2005
Сообщений: 299
Нахождение: Forex forever
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: NewZver]
      #119511 - 17/05/2006 22:19

В ответ на :

NewZver писал:
В ответ на :

Шпалы!!! Дайте мне Шпалы!



Не обидеть бы... :
А как насчет сменить ориентацию? - в смысле лестница вместо ж/д полотна?
Те же как бы шпалы, те же как бы рельсы, но вместо горизонта - небо. Время от времени смотришь вниз - и видишь: горизонт раздвигается...



Наблюдала картину на выходных. Несчастные бомжи, два дяденьки, две тётеньки; явно, семейная пара собак, с пятью щенками - устроили себе дом прямо на обочине ж/д.
Люди с псом уходят днём на промысел, психа со щенками сторожат пожитки.
В какой-то момент все собираются вместе, притащили откуда-то коробку и начинают разбирать принесённое добро. Куча постельного белья, абсолютно нового, дамы начинают кутаться в цветные простыни как королевны, один из кавалеров вытащил кипельно белые простыни и зарылся в них лицом -
трогательно и жутко смотреть как люди радуются элементарным вещам.

Следующая картина. Добытчики нарадованные ушли на дальнейший промысел.
Психа со щенками - на хозяйстве. Эти хулиганские детеныши - вытащили коробку с "богатствами", естественно, раскурочили её, но вытащили оттуда только белое бельё(!), ну и стали на нём веселиться.
Стало страшновато за их судьбу, придумалось разное, вплоть до полётов под электричку. Но самое интересное, никто их даже пальцем не тронул. Замученные щенками простыни спокойно ушли на огромные салфетки.



Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Ubertrader
ubertrader
****

Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1937
Нахождение: from heaven
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Василиса Микулишна]
      #119521 - 17/05/2006 23:25

Восточная мудрость гласит:
Вогат тот кто беден желаниями!


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Василиса Микулишна
Красавица
**

Зарегистрирован: 05/10/2005
Сообщений: 299
Нахождение: Forex forever
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Ubertrader]
      #119598 - 18/05/2006 13:29

Эпизод следующий.
Собака, которая на хозяйстве, честно исполняет обязанности по защите нажитого имущества и потомства - облаивает всех проходящих мимо подозрительных субъектов. Пятеро щенков весело подтявкивают. Некоторые субъекты пугаются и начинают швырять камни. Собака, видавшая жизнь, бросает всё и всех, визжит и улепётывает в сторону цивильной жизни через просвет в заборе, огораживающий ж/д.
За забором стоит приличная иномарка. Из неё, в момент, вылетает такой качок, всовывается в дыру и даёт текст. Теперь субъект-камнеметатель, с той же скоростью, что и собака, исчезает за горизонтом.
Спаситель, подзывает псину, что то говорит ей, видимо, как обычно в таких случаях:"Не бойся никого и обращайся если что". Та помахивая хвостом, бежит к щенкам, а он, приосанившись, вполне довольный, возвращается к машине.
Такие вот истории из жизни)))).


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Василиса Микулишна]
      #120164 - 26/05/2006 00:44



--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Matr
Свой человек


Зарегистрирован: 09/10/2004
Сообщений: 30
Нахождение: Краснодар
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Neo]
      #120353 - 27/05/2006 18:28

Восточная мудрость гласит:
Вогат тот кто беден желаниями!

-------------------------------

Есть еще одна не плохая:"Бойтесь исполнение своих желаний".

Свобода выбора в принципе не может влиять на СЧАСТЬЕ отдельно
взятого человека. Здесь надо начинать немного с другой стороны.
Западная философия счастья - мешки денег в углу. Это конечно неплохо,
вот только радости не прибовляет. Хотя каждый делает свой выбор.

Государственный аппарат НЕ МОЖЕТ в принципе делать выбор за каждого. И как это убога получается у на пример уже был. Бэрри Шварц взял
не ту точку теоритического отсчета :" как плохо когда много выбора".
Ставя вопрос таким оброзом он рубит топором все и вся , да взять
к примеру отношение между людьми.

Извениюсь за кривость .
С уважением.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Matr]
      #120373 - 27/05/2006 23:36

В ответ на :

Западная философия счастья - мешки денег в углу. Это конечно неплохо,
вот только радости не прибовляет. Хотя каждый делает свой выбор.




Это далеко не общее положение вещей. Во-первых, далеко не все на Западе имеют возможность поставить мешок денег в угол. Кроме всего прочего это достаточно абстрактное понятие. Во-вторых, например, в системе американских ценностей, ценовая значимость гамбургера едва-ли может быть переоценена. То же самое отчасти справедливо и для французов, с их гиперболизированной страстью к гастрономии. Что характерно, что представители из обоих примеров (и не только) исключительно и искренне радостны от осознания этих их возможностей, чем собственно фактом обладания деньгами. В-третьих, и что важнее и популярнее всего, расходывание денег и есть пожалуй наиболее эмоционально раскрашенная положительная составляющая. Поэтому, что действительно является общим, так это то, что каждый делает выбор сам для себя.

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
NewZver
Бело-пушистый. Гад буду...
***

Зарегистрирован: 30/03/2005
Сообщений: 3207
Нахождение: Монча
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Neo]
      #120382 - 28/05/2006 03:16

В принципе все сводится к вариантам:
- Жить, чтобы зарабатывать;
- Зарабатывать, чтобы жить;
- Жить, чтобы жить;
- Зарабатывать, чтобы зарабатывать...

В итоге - "кто на что учился..."

--------------------
Укатали горку крутые Сивки...
Субъект - это такой объект, который к другому субъекту относится, как к объекту.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
unatrader
Душа форума
***

Зарегистрирован: 08/06/2005
Сообщений: 391
Нахождение: San Francisco
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Neo]
      #120383 - 28/05/2006 03:25

В ответ на :

Neo писал:
в системе американских ценностей, ценовая значимость гамбургера едва-ли может быть переоценена.




Вам похоже это удалось 15 лет живу в Америке, а всеобщего культа гамбургеров не наблюдаю.
Имеется большая группа из толстых мексиканских и черных теток - регулярных посетителей Макдоналдса,
но есть также огромный класс озабоченных здоровьем вегетарианцев-похудателей.
Америка большая. Обобщать не стоит.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: unatrader]
      #120424 - 28/05/2006 21:51

В ответ на :

15 лет живу в Америке, а всеобщего культа гамбургеров не наблюдаю.




Поздравляю.
Я Америку наблюдаю в основном по фильмам и ящику. И то, что приходилось видеть, а также на основании встреч с некоторыми вашими соотечественниками, создало это мое мнение.
В ответ на :

Имеется большая группа из толстых мексиканских и черных теток - регулярных посетителей Макдоналдса, но есть также огромный класс озабоченных здоровьем вегетарианцев-похудателей. Америка большая.



Стало быть вы хотите сказать, что гамбургер это исключительно предпочтения толстых кочегаров и мексиканцев женского пола и белые представители это не пользуют? Сорри, сомневаюсь. Где-то, не так давно читал про серьезно растущую тенденцию к ожирению среди американцев.
Относительно огромного класса вегетарианцев, то они пропрционально существуют в любой стране, однако не в угрожающих количествах, поскольку пока ни одна из стран не смогла претендовать на роль знаменосца вегетарианства. Интересно-же другое, сколько составляет этот огромный класс в почти 280 миллионной Америке?
В ответ на :

Обобщать не стоит.



А с чего вы взяли, что это обобщение? Высказанное приватное мнение не может претендовать на обобщение, оно мое, а не общее.

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
TeleTRADE
Страшный и ужасный ТЕЛЕТРЕЙД!
**

Зарегистрирован: 12/01/2005
Сообщений: 583
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Neo]
      #120566 - 29/05/2006 19:45

Не помню откуда скопировано, посему авторские права не соблюдены.
Если же посмотреть среди окружающих, то примерно сходится.

В ответ на :


СОЦИАЛЬНАЯ ЛЕСТНИЦА.
Шкала уровней материального благосостояния на одного члена семьи в месяц и связанного с ним морально-этического поведения населения:

1. Безысходная обречённость на вымирание от голода; необеспеченность жизни. Менее $23-30.
2. Полное скотство; жизнь впроголодь; апатия; ни на что не надеется; уровень, обеспечивающий лишь элементарные животные, биологические потребности. $30-38.
3. Среднее скотство. $38-47.
4. Умеренное скотство. $47-59.
5. Глубокая нужда. Мечтает скопить $400-500 на собственные похороны. $59-73.
6. Средняя нужда. $73-92.
7. Умеренная нужда. $92-114.
8. Глубокая бедность. $114-143.
9. Средняя бедность. $143-179.
10. Умеренная бедность; удовлетворённость своим скромным бытием, отсутствие чёрной зависти к материально более обеспеченным. $179-224.
11. Умеренная зажиточность. $224-279.
12. Средняя зажиточность. $279-349.
13. Самодостаточность; полная зажиточность; ощущение комфортного личного бытия. $349-436.
14. Умеренное богатство. $436-546.
15. Среднее богатство. $546-682.
16. Полное богатство, «сытый голодного не разумеет!», чёрная зависть к более преуспевающим. $682-852.
17. Умеренный личный коммунизм. $852-1066.
18. Средний личный коммунизм. $1066-1332.
19. Полный личный коммунизм; все рациональные потребности обеспечены; вершина рационального потребительского бытия; «почивание на лаврах». $1332-1665.
20. Умеренное чванство; доступны излишества и роскошь. $1665-2081.
21. Среднее чванство. $2081-2602.
22. Запредельное чванство; яростная ненависть ко всем «неудачникам». $2602-3253.
23. Ненасытная пресыщенность; притом, что «имеет почти всё, что душенька пожелает», может патологически стремиться к изощрённым изыскам, мотовству, наркомании; может относиться наплевательски ко всем и ко всему, включая самого себя; власть имущий может, от скуки и безнаказанности, стравливать целые народы друг с другом, позёвывая, наблюдая за этим процессом «сверху и в безопасности». Свыше $3253-4065 (в 108-132 раза превышает самый низкий уровень жизни - «Безысходную обречённость»).




С уважением, Наталья


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: TeleTRADE]
      #120598 - 29/05/2006 22:50

В ответ на :

СОЦИАЛЬНАЯ ЛЕСТНИЦА.




В ответ на :

Если же посмотреть среди окружающих, то примерно сходится.



Если просто посмотреть, то наверное примерно сходится. Если-же пристальнее приглядеться, то возможны варианты.
Мне, например, встречались (и не раз) индивидуумы с доходами 11-го условного класса, которые в повседневной жизни "выглядели на мульен" и пребывали в полном соответствии (манерами поведения) 22-му классу, но и с другой стороны встречались люди с материальным достатком заметно больше обозначенного в 23 классе, но с повседневно абсолютно вменяемым поведением.

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
creation
Директор детектора ;)
***

Зарегистрирован: 04/01/2006
Сообщений: 1948
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: TeleTRADE]
      #125172 - 01/07/2006 20:50

В ответ на :


СОЦИАЛЬНАЯ ЛЕСТНИЦА.





Видимо писал эту СОЦИАЛЬНУЮ ЛЕСТНИЦУ человек ненавидящий деньги и их не имеющий...
Не думал, что от 2-3к люди уже пресыщенные монстры


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Василиса Микулишна
Красавица
**

Зарегистрирован: 05/10/2005
Сообщений: 299
Нахождение: Forex forever
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: creation]
      #125983 - 10/07/2006 20:43

В ответ на :

creation писал:
В ответ на :


СОЦИАЛЬНАЯ ЛЕСТНИЦА.





Видимо писал эту СОЦИАЛЬНУЮ ЛЕСТНИЦУ человек ненавидящий деньги и их не имеющий...
Не думал, что от 2-3к люди уже пресыщенные монстры




Да бред конечно. Прочла на выходных два романа, и оба, по сути, про деньги и отношения к ним. Первый исторический "Золото бунта" Алексея Иванова; второй - Сергея Минаева "Духлесс". Рекомендую оба - стиль разный. И, главное - времени не жалко, есть над чем призадуматься. После "Духлесса", например, о цинизме. Очень, скажу вам, увлекательная тема.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PoulАдминистратор
stranger
****

Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 22171
Нахождение: Москва
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Василиса Микулишна]
      #126569 - 15/07/2006 02:52

Одна беда - не читаю "модные" книги. Ну вот не могу себя заставить, такое ощущение что стоишь в очереди за гамбургером. А духлесс именно модная книга

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Василиса Микулишна
Красавица
**

Зарегистрирован: 05/10/2005
Сообщений: 299
Нахождение: Forex forever
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Poul]
      #127058 - 19/07/2006 17:51

Юношам до 33 и не надо читать эту книгу, может нехорошо повлиять на ещё не вполне окрепшую психику;)). Это специально для тех кому расслабляться нельзя. Вот встретила вчера в тёмном перулке бомжика который себе голубятню во дворе построил, собачки, кошечки у него. Сам такой в беленькой рубашечке, хозяйственный мужик и добрый, издалека.
Ну думаю, надо на прокорм денег дать, и в сумочку полезла. Тут глазоньки свои наивные подняла и по выражению его лица почувствовала,
деньги то он возьмёт, но будь время чуть позже и людей поменьше - лежать бы мне в этом переулочке с проломленым черепом. И если не сейчас то завтра или послезавтра. К пуганиям всяческим не привыкать, но чёта неприятно савсем стало. Привыкла как то, если уж делать что-то , то бросать в воду его подальше, чтоб обратно не ждать, а по другому - точно галимая провокация получается. Вот чуть мужичка до греха и не довела своим же соплежуйством и тягой к благотворительности.
Другой случай вот тоже случился. А всё почему? Потому, что классическая литература жизни не учит, а только духовности и вере в дурацкие идеалы "Духлесс" книга оставляющая двойственное впечатление и просто ещё раз напомнила, что петляй не петляй лисими тропами, всё равно жить приходится только по своим собственным правилам. С духовностью на Пауке всё в порядке, к счастью моему глубокому, поэтому ничего не страшно, а билиберда там описанная тут не приживётся. Годика через два захочешь карму прочистить -прочти,
хотя Дуся с Кронером могут и получше роман сконструлить. Таланта хватит. Ну а нам, кому расслабляться нельзя, книга полезная, как раз в тему.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PoulАдминистратор
stranger
****

Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 22171
Нахождение: Москва
Re: Дмитрий Соколов-Митрич о темпе жизни [re: Василиса Микулишна]
      #127061 - 19/07/2006 18:02

расслабляться нельзя - неправильная жизненная позиция. Надо не напрягаться

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 4 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  Poul, Poul, RaZoR, x4x, 000, Akelo, mda, Adim, TradingS, Uliss, C0Rpus, Der Aspirant, Ex_dreamer, mpfeltz, Рантье, EVM, shkolnik, Stone, VovaM, JC, TradeSwing, Igonter 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: **
Тема прочитана: 52202

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.047 seconds in which 0.009 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression enabled.