В ответ на :

---

2. Есть ли в России индексные фонды по этим странам (подозреваю, что нет), такие фонды есть точно в штатах, поэтому хорошо бы по ним информацию: рейтинги, аналитические обзоры, историческая доходность, риски, прогнозы

---

немного про индексные фонды http://www.premierfunds.ru/funds-index/index.html

--------------------
"В долгосрочке мы выигрываем" (с) Кудрявый
--------------
Риск-менеджер не имеет права быть оптимистом

Опции:

В ответ на :

---

X-girl писал:
Российскый рынок ничем не плох. В общем-то начинаю я не торговать, а анализировать. Торговать я вряд ли когда сама стану, оставлю этот хлеб трейдерам и брокерам.
А анализом российского рынка я уже занимаюсь, но хотелось бы посмотреть что происходит на других. Кто ж мне запретит полюбопытствовать

---

Поделитесь результатами ?

marketwatch

Опции:

В ответ на :

---

Camel.Vulgaris писал:
немного про индексные фонды http://www.premierfunds.ru/funds-index/index.html

---

ЮБ занимается индексными фондами других стран? Вот не знала. Это интересно. Есть только одна проблема: управляющих компаний в стране несколько тысяч, как-то неразумно заходить ко всем к ним на сайты и копировать информацию в табличку экселя. Нет ли где уже готового рейтинга? Сама активно ищу, может кто присоединится, тема надеюсь интересна не только мне.
Хотя слово "рейтинг" здесь не совсем уместно, скорее "база данных", ведь, как я понимаю, индексные фонды - это фонды пассивного управления, и его качество тут особой роли не играет: сформировал портфель и сиди жди, следи за индексом. Конкурируют они там между собой в других примочках (размере комиссии, всяких дискаунтах при погашении и т.д.) Поэтому-то собственно и нечего жаловаться на недостаточность исторических данных по этим фондам (ЮБ, как я погляжу, с 2005 года начал ими торговать) - можно глянуть на историю соответствующего индекса
Но все же ЮСА в этом уже давно практикуются (валялся у меня прошлогодний WSJ - как-то случайно купила в аэропорту JFK) - там список довольно весомый есть подобных вещей. Жаль, что на сайте они только по подписке эту инфу дают.
В общем делитесь соображениями, коллеги

В ответ на :

---

The IT писал:
Поделитесь результатами ?

---

Поделюсь там, где это будет уместно.
ПС: Занимаюсь я в основном фундаментальным анализом, склонна относить себя к последователям Грэхема и Баффета (хоть и начинающий ).

ПС2: Хочется, чтобы эта тема не "завяла" и не превратилась в хвост постов-"отговорок" вроде "да зачем тебе это нужно" и т.д. Правда желаю разобраться в теме и ищу от вас поддержки. Хоть одна полезная тема о развивающихся рынках-то должна быть!

--------------------

Опции:

В ответ на :

---

X-girl писал:
Хочется, чтобы эта тема не "завяла" и не превратилась в хвост постов-"отговорок" вроде "да зачем тебе это нужно" и т.д. Правда желаю разобраться в теме и ищу от вас поддержки. Хоть одна полезная тема о развивающихся рынках-то должна быть!

---

Опции:

В ответ на :

---

X-girl писал:

В ответ на :

---

Camel.Vulgaris писал:
немного про индексные фонды http://www.premierfunds.ru/funds-index/index.html

---

ЮБ занимается индексными фондами других стран? ...

---

Здается мне что ЮБ покупает ETFы (Exchange-Traded Funds Их акции торгуются на западных биржах. Что бы войти в такой фонд достаточно купить его акцию как любую другую ам. акцию)Что такое ETF можете почитать http://finance.yahoo.com/etf

А почитать на русском -- есть отличная книга: Макс Исаакман "Как инвестировать в индексы". Там весь путь создания ETF, WEBS, SPDR и т.д.
Очень познавательно.



Редактировано KRUPP (12/02/2007 23:14)

Опции:

В ответ на :

---

Здается мне что ЮБ покупает ETFы

---

То есть у них нет прямого выхода на эти рынки и они не формируют непосредственно корзину бумаг? Покупают уже "готовые" вещи на американском рынке? Почему так?

И вообще я слышала, что развивающиеся страны выпускают очень мало акций на свой внутрениий рынок, размещаются путем ADR/GDR в Америке. То есть принять участие в финансировании этих стран можно купив такую бумагу. А покупать ее где, на NYSE? Проще нет ничего?

--------------------


Редактировано X-girl (13/02/2007 10:36)

Опции:

В ответ на :

---

Ведь в развивающихся странах есть то, чего нет у нас: в Индии - высокие технологии, в Бразилии - сельское хозяйство, в Китае - производство техники и товаров народного потребления.

---

однако Вам не кажется, что Вы слишком стереотипно смотрите на эти рынки?

В ответ на :

---

Но Китай почему-то несколько выбивается из общей картины. Вот у Бразилии в сравнении с Китаем к примеру высокая волатильность. Разница есть, но небольшая.

---

В ответ на :

---

И вообще я слышала, что развивающиеся страны выпускают очень мало акций на свой внутрениий рынок, размещаются путем ADR/GDR в Америке. То есть принять участие в финансировании этих стран можно купив такую бумагу.

---

дык акции же размещают, чтоб привлечь живые деньги, а если их нет на внутреннем рынке? вот и идут на те площадки, которые имеют мировую значимость... размещают кстати не только в Америке... большая часть российских компаний (могу ошибаться ) предпочитает Лондон (LSE)...

В ответ на :

---

А покупать ее где, на NYSE? Проще нет ничего?

---

довольно много российских брокеров имеют доступ на иностранные площадки... обычно через дочерние компании, зарегистрированные в офшорах... так что особых проблем не должно возникать с доступом на NYSE или LSE... также никто не запрещает открывать счета в иностранных брокерских конторах напрямую...

--------------------
"В долгосрочке мы выигрываем" (с) Кудрявый
--------------
Риск-менеджер не имеет права быть оптимистом

Опции:

В ответ на :

---

X-girl писал:


...То есть, если я куплю к примеру несколько ETF на индексы разных стран - это и не диверсификация вовсе?
То есть получается, что индексные фонды имеют мало смысла. Может больший смысл имеют отраслевые фонды? Ведь в развивающихся странах есть то, чего нет у нас: в Индии - высокие технологии, в Бразилии - сельское хозяйство, в Китае - производство техники и товаров народного потребления.

...

В ответ на :

---

Здается мне что ЮБ покупает ETFы

---

То есть у них нет прямого выхода на эти рынки и они не формируют непосредственно корзину бумаг? Покупают уже "готовые" вещи на американском рынке? Почему так?

И вообще я слышала, что развивающиеся страны выпускают очень мало акций на свой внутрениий рынок, размещаются путем ADR/GDR в Америке. То есть принять участие в финансировании этих стран можно купив такую бумагу. А покупать ее где, на NYSE? Проще нет ничего?

---

Сначала..
Индекс (нравится это или нет) является наиболее прогрессивным показателем для инвесторов всех мастей. Доказательством служит тот факт что активные менеджеры в среднем показывают результат худший, чем фонды структурированные на основе рыночных индексов.

Что такое индексные фонды? Это фонды полностью повторяющие состав любого фондового индекса. Индексный управляющий следит за тем чтобы его бумаги в точности воспроизводили индекс, а следовательно, не занимается ни таймингом рынка, ни распределением капитала по активам, ни тех анализом и т.д
Собственно эти фонды и созданы для удобства, что-бы не собирать портфель из сотен акции (S&P500 например :-) ) проще купить акции одного фонда, который полностью копирует индекс.
В случае с инвестированием в разные страны-- ИМХО это вообще единственный метод сразу войти на местные рынки хоть 3-х, хоть 17-ти стран. (jориентируясь на местный фондовый индекс, типа российского RTS)

MSCI (Морган стэнли)одни из первых в 1996 открыли индексные фонды (World Equity Benchmark Shares-WEBS) 17 стран/ Очень удобно. (захотели вложиться в Австралию- посмотрите тикер EWA http://finance.yahoo.com/q?s=EWA или например Малайзия, тикер EWM http://finance.yahoo.com/q?s=EWM)

Точно так же создаются фонды различных секторов экономики (их называют SPDR) Например XLP -сектор товаров широкого потребления, XLE - сектор энергетики и т.д.

Ну а если Вам хочется самой собрать портфель с напр. китайских компаний-- учите язык, ищите местных брокеров, анализируйте фундамент и т.д. Думаю не меньше 3-х лет понадобиться. А потом вдруг зинтересует Аргентина или Мексика?

Редактировано KRUPP (13/02/2007 19:49)

Опции:

В ответ на :

---

mikki33 писал:
У брокера поискал ЕТФс по слову international
Получил 72 имени

Symbol Name Morningstar Category Morningstar Rating Last Price % Change Expense Ratio
ADRA BLDRS Asia 50 ADR Index Diversified Pacific/Asia $33.32 +1.18% 0.30%
ADRD BLDRS Developed Markets 100 ADR Index Foreign Large Blend $29.79 +0.66% 0.30%
ADRE BLDRS Emerging Markets 50 ADR Index Diversified Emerging Mkts $39.29 +0.19% 0.30%
ADRU BLDRS Europe 100 ADR Index Europe Stock $30.20 +0.47% 0.30%
DBN WisdomTree International Basic Materials Foreign Large Blend -- $29.77 +1.02% 0.58%
DBR WisdomTree International Health Care Specialty-Health -- $27.14 +0.82% 0.58%
DBT WisdomTree International Technology Specialty-Technology -- $25.51 -- 0.58%
DBU WisdomTree International Utilities Specialty-Utilities -- $29.46 +0.51% 0.58%
DDI WisdomTree International Industrial Foreign Large Blend -- $30.12 +0.84% 0.58%
DEB WisdomTree Europe Total Dividend Europe Stock -- $63.08 +0.38% 0.48%
DEW WisdomTree Europe High-Yielding Equity Europe Stock -- $62.78 +0.34% 0.58%
DFE WisdomTree Europe SmallCap Dividend Europe Stock -- $68.04 +0.10% 0.58%
DFJ WisdomTree Japan SmallCap Dividend Japan Stock -- $51.68 +1.29% 0.58%
DGG WisdomTree International Communications Specialty-Communications -- $29.49 +0.10% 0.58%
DGT SPDR DJ Global Titans World Stock $76.20 +0.40% 0.50%
DIM WisdomTree International MidCap Dividend Foreign Small/Mid Value -- $65.56 +0.40% 0.58%
DKA WisdomTree International Energy Specialty-Natural Res -- $27.11 +0.33% 0.58%
DLS WisdomTree International SmallCap Div Foreign Small/Mid Value -- $65.38 +0.58% 0.58%
DND WisdomTree Pacific ex-Japan Total Div Diversified Pacific/Asia -- $64.92 +0.26% 0.48%
DNH WisdomTree Pacific ex-Japan Hi-Yld Eq Diversified Pacific/Asia -- $63.41 +1.23% 0.58%
DNL WisdomTree Japan High-Yielding Equity Japan Stock -- $60.11 +2.04% 0.58%
DOL WisdomTree International LargeCap Div Foreign Large Blend -- $62.05 +0.40% 0.48%
DOO WisdomTree International Div Top 100 Foreign Large Blend -- $65.25 +0.51% 0.58%
DPC WisdomTree International Cons Cyclical Foreign Large Blend -- $28.93 +0.28% 0.58%
DPN WisdomTree International Cons Non-Cycl Foreign Large Blend -- $27.69 +0.73% 0.58%
DRF WisdomTree International Financial Specialty-Financial -- $28.04 +0.47% 0.58%
DTH WisdomTree DIEFA High-Yielding Equity Foreign Large Blend -- $62.90 +0.53% 0.58%
DWM WisdomTree DIEFA Foreign Large Blend -- $63.25 +0.57% 0.48%
DXJ WisdomTree Japan Total Dividend Japan Stock -- $56.86 +1.75% 0.48%
EEM iShares MSCI Emerg Mkts Index Diversified Emerging Mkts $114.07 +0.62% 0.75%
EFA iShares MSCI EAFE Index Foreign Large Blend $74.90 +0.74% 0.35%
EFG iShares MSCI EAFE Growth Index Foreign Large Growth -- $69.75 +0.75% 0.40%
EFV iShares MSCI EAFE Value Index Foreign Large Value -- $73.49 +0.84% 0.40%
EKH Europe 2001 HOLDRs Europe Stock -- $85.48 -- --
EPP iShares MSCI Pacific ex-Japan Pacific/Asia ex-Japan Stk $129.34 +0.33% 0.50%
EWA iShares MSCI Australia Index Pacific/Asia ex-Japan Stk $24.53 +1.24% 0.54%
EWC iShares MSCI Canada Index Foreign Large Value $25.78 +1.38% 0.54%
EWD iShares MSCI Sweden Index Europe Stock $32.06 +0.34% 0.54%
EWG iShares MSCI Germany Index Europe Stock $27.79 +0.51% 0.54%
EWH iShares MSCI Hong Kong Index Pacific/Asia ex-Japan Stk $16.58 -1.60% 0.54%
EWI iShares MSCI Italy Index Europe Stock $33.68 +0.99% 0.54%
EWJ iShares MSCI Japan Index Japan Stock $14.51 +1.75% 0.54%
EWK iShares MSCI Belgium Index Europe Stock $26.52 +1.30% 0.54%
EWL iShares MSCI Switzerland Index Europe Stock $25.47 +0.08% 0.54%
EWM iShares MSCI Malaysia Index Pacific/Asia ex-Japan Stk $10.62 +0.85% 0.54%
EWN iShares MSCI Netherlands Index Europe Stock $26.76 +0.75% 0.54%
EWO iShares MSCI Austria Index Europe Stock $36.73 +0.38% 0.54%
EWP iShares MSCI Spain Index Europe Stock $55.74 +0.58% 0.54%
EWQ iShares MSCI France Index Europe Stock $34.53 +0.94% 0.54%
EWS iShares MSCI Singapore Index Pacific/Asia ex-Japan Stk $11.82 -0.34% 0.54%
EWT iShares MSCI Taiwan Index Pacific/Asia ex-Japan Stk $14.06 -0.35% 0.70%
EWU iShares MSCI United Kingdom Index Europe Stock $23.64 +0.08% 0.54%
EWW iShares MSCI Mexico Index Latin America Stock $53.88 +0.92% 0.54%
EWY iShares MSCI South Korea Index Pacific/Asia ex-Japan Stk $49.42 +0.73% 0.70%
EWZ iShares MSCI Brazil Index Latin America Stock $47.30 +1.26% 0.70%
EZA iShares MSCI South Africa Index Diversified Emerging Mkts $115.31 +1.33% 0.70%
EZU iShares MSCI EMU Index Europe Stock $105.60 +1.47% 0.54%
FEU DJ STOXX 50 ETF Europe Stock $49.23 +0.84% 0.31%
FEZ DJ Euro STOXX 50 ETF Europe Stock $55.16 +1.27% 0.32%
FXI iShares FTSE/Xinhua China 25 Index Pacific/Asia ex-Japan Stk -- $105.29 -0.43% 0.74%
GII SPDR FTSE/Macquarie Global Infra 100 Foreign Large Blend -- $52.66 +0.34% 0.60%
IEV iShares S&P Europe 350 Index Europe Stock $106.87 +0.43% 0.60%
ILF iShares S&P Latin America 40 Index Latin America Stock $175.21 +1.05% 0.50%
IOO iShares S&P Global 100 Index World Stock $74.72 +0.50% 0.40%
ITF iShares S&P/TOPIX 150 Index Japan Stock $128.05 +1.93% 0.50%
JPP SPDR Russell/Nomura PRIME Japan Japan Stock -- $55.82 -- 0.51%
JSC SPDR Russell/Nomura Small Cap Japan Japan Stock -- $52.35 +1.69% 0.56%
PGJ PowerShares Gldn Dragon Halter USX China Pacific/Asia ex-Japan Stk -- $20.86 -0.76% 0.60%
PID PowerShares Intl Dividend Achievers Foreign Large Value -- $18.93 +0.48% 0.50%
VGK Vanguard European Stock ETF Europe Stock -- $69.75 +0.78% 0.18%
VPL Vanguard Pacific Stock ETF Japan Stock -- $68.07 +1.52% 0.18%
VWO Vanguard Emerging Markets Stock ETF Diversified Emerging Mkts -- $77.89 +1.02% 0.30%

---

Опции:

В ответ на :

---

mikki33 писал:
Индекс - это не самый прогрессивный способ, а просто самый удобный.

---

В ответ на :

---

mikki33 писал:

Менеджеры, которые не могут побить S&P500, делают это по двум причинам:
1. они должны себе платить зарплату и покрывать расходы бизнеса, а это существенно уменьшает результаты, и
2. что, наверное более существенно, это то, что индекс S&P500 является managed index, т.е. Standard and Poors Inc. делает свою работу лучше, чем 75-80% других профессионалов в отрасли..

---

В ответ на :

---

mikki33 писал:

Другой пример можно взять из индекса Южной Кореи
Самсунг составляет около 50% от индекса, значит прохие результаты компании валят половину индекса.
Вот сравнение корейского ETF c Самсунгом (006400.KS)
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=EWY&t=5y&l=off&z=m&q=l&c=006400.KS

Если его убрать, то получатся гораздо лучшие результаты.

---

Возможно. Но и здесь появляется дополнительный риск принятия решения.

Понятно, что в тех же секторах экономики всегда можно выбрать акции локомотивы и получить результат значительно лучше индекса этого сектора. Но во первых это хорошо рассуждать пост фактум а во-вторых изначально речь шла о непрофи-инвесторе.

ПС: Впрочем, я понимаю Вашу точку зрения. Но если вспомнить что задача сформулирована: "Как инвестировать в экономики разных стран", ИМХО ETFы один из оптимальных и "быстрых" вариантов.

ППС: Значит (паралельно с покупкой корейского ETF) "Самсунг" можно шортить?

Редактировано KRUPP (13/02/2007 21:53)

Опции:

В ответ на :

---

X-girl писал:
...Я вот например совсем и не инвестор, я аналитик, а инвестирует-то пускай моя компания.

---

Я грешным делом подумал что Вы домохозяйка
Ну раз аналитик да еще и для компании-- умолкаю.
Извиниите, если что не так.

ПС Я так и не понял-- какую инвестиционную задачу связанную с международными рынками Вы пытаетесь решить? Впрочем вопрос риторический

Редактировано KRUPP (14/02/2007 15:18)

Опции:

В ответ на :

---

KRUPP писал:

В ответ на :

---

X-girl писал:
...Я вот например совсем и не инвестор, я аналитик, а инвестирует-то пускай моя компания.

---

Я грешным делом подумал что Вы домохозяйка...

---

Ну и домохозяйкой тоже приходится быть по ходу дела
Надо бы написать книгу "Как домохозяйке выйти на мировой фондовый рынок", хотя кто-нибудь уже наверняка написал, как это обычно бывает

А если серьезно, то на данном этапе пока задача стоит сделать обзор рынков, инструментов, вариантов. Например выбрать потенциально разумные инструменты и способы выхода, отбросить потенциально недоступные, проранжировать по уровню риска/доходности, попробовать спрогнозировать, попробовать погруппировать в портфель, посчитать корелляцию со всем делами... Собственно мы это уже начали делать в теме, как можно заметить Помогли бы здесь еще и уже готовые отчеты или обзоры S&P, MS, GS и т.д.

Пока я это делаю исключительно из собственного интереса, в дальнейшем если будет чего предложить компании по результатам такого анализа, то почему бы не использовать компанию уже для экспериментов
Если нечего будет предлагать - отрицательный результат тоже результат.

--------------------


Редактировано X-girl (14/02/2007 17:42)

Опции:

В ответ на :

---

X-girl писал:

...А если серьезно, то на данном этапе пока задача стоит сделать обзор рынков, инструментов, вариантов. ...

---

Опции:

В ответ на :

---

X-girl писал:
Ну, будучи резидентом России, покупать MSCI Russia глупо

---

Дались Вам эти акции вместе с индексами и развивающимися странами

А если серьезно, советую Вам пошире взглянуть и все же определиться с Вашими инвестиционными ожиданиями. Ведь инструментов, продуктов и соответственно возможностей у современного инвестора очень много (от операций с казначейскими бумагами до сложных структурированных продуктов первокласных банков, типа Парибас)

Благо,в наше время информации море.

Опции:

В ответ на :

---

mikki33 писал:
У брокера поискал ЕТФс по слову international
Получил 72 имени

---

Опции:

В ответ на :

---

X-girl писал:
У меня вот еще вопрос появился: есть ли какие-нибудь современные научные книжки, посвяженные анализу мировых рынков. Интересуют не учебники по международным финансам, макроэкономике и прочая теория, а именно с практической точки зрения, фундаментальный анализ с описанием инструментов, их особенностей, ЕТФ-ов с увязкой на макроанализ, анлиз риск/доходности и прочего, прочего. Если есть что-то на примете, поделитесь, плиз, ссылочкой. На русском или английском - не принципиально.

---

Опции: