x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
Походу прекратил свое существование один из наиболее долгоживущих публичных проектов по ДУ денежками вкладчиков на Форекс.
Сегодня на сайте Finlist.ru опубликовано следующее заявление:
Я закрываю проект ФФФ. Если точнее-начинаю преобразование в другое качество. Накопилось много причин, вынудивших меня принять это решение. Во-первых, стало дальше невозможно работать и развиваться в старых рамках. Размер пакета постоянно растет, чтобы как то уменьшить внимание, приходится дробить на множество счетов у большого количества брокеров, это усложняет мою работу по управлению счетами и неуклонно уменьшает прибыль. Во-вторых, ощущается все нарастающее противодействие и ограничения разного характера со стороны банков и прочих структур. Проанализировав ситуацию как трейдер, пришел к выводу, что более менее свободное перемещение денег в России станет невозможным уже в следующем году, в Украине почти пришли к этому, в Белоруссии давно пришли. Таким образом, я не вижу возможности продолжать работу с клиентами из России и СНГ, на что, в большей степени, и был ориентирован проект ФФФ.
.....
Полный текст доступен по ссылке - http://www.finlist.ru/mypart/mypart.php или в приаттаченном файле.
Если честно, то причины приводимые автором проекта не выдерживают никакой критики, тем более в свете озвученного числа участников, а соответственно предполагаемого объема управляемых средств, но если они соответствуют правде, то участников проекта остается только пожалеть и посочувствовать их потерям...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
000
Угу-Тук, великий Владелец цифр
Зарегистрирован: 21/11/2002
Сообщений: 4130
Нахождение: с Волги
|
|
Пиво, чипсы и смотрим Марлезонский балет. ))))
--------------------
ceterum censeo carthaginem esse delendam
Удачи.
Олег.
|
Brodiaga
Свой человек
Зарегистрирован: 05/08/2004
Сообщений: 126
Нахождение: Россия, Мск
|
|
Люди, заинтересованные в привлечении средств в ДУ, должны напрячься. Это же сколько появится безхозного...
|
VictorArt
Конструктор
Зарегистрирован: 06/09/2004
Сообщений: 1416
Нахождение: Russia
|
|
В ответ на :
x4x писал:
Походу прекратил свое существование один из наиболее долгоживущих публичных проектов по ДУ денежками вкладчиков на Форекс.
Интересно, там реальная торговля была?
Или только видимость?
--------------------
Мозг нужен всем - улитке, кошке, собаке и конечно роботам.
|
КомбаТ
Unregistered
|
|
В ответ на :
Я закрываю проект ФФФ.
 "Я устал. Я ухожу..." (с) БНЕ 31.12.1999г.
В ответ на :
Размер пакета постоянно растет, чтобы как то уменьшить внимание, приходится дробить на множество счетов у большого количества брокеров, это усложняет мою работу по управлению счетами и неуклонно уменьшает прибыль.
Мамка с детства меня учила: дели всё нА три 
И не будет такого множества привлекающего внимания.
(ксати а хто енто так интересуцца, а? )
Да и управлять тремя счетами, тем более через МТ ноу проблем.
Проверено. \число\печать\подпись\ 
В ответ на :
Во-вторых, ощущается все нарастающее противодействие и ограничения разного характера со стороны банков и прочих структур.
Подробнее о "прочих структурах" ... 
В ответ на :
Проанализировав ситуацию как трейдер, пришел к выводу, что более менее свободное перемещение денег в России станет невозможным уже в следующем году,
Да оно и раньше и сейчас уже "не очень то" 
В ответ на :
Таким образом, я не вижу возможности продолжать работу с клиентами из России и СНГ, на что, в большей степени, и был ориентирован проект ФФФ.
Ну через ЭПС или приббанки можно.
Если у клиента засвербило понести денежку ФФФ
то его ничего не остановит...
Ну и главное.
Если Б работает официально, то его не дОлжно бы волновать
как и где клиенты проводят свои переводы ему...
Остаётся лишь предположить о значительном паденни графика клиентуры СНГ
и тем самым этим заявлением подогревается интерес...
В качестве бесплатного совета тов. Б.
Мой принцип ДУ предложенный в ЛФ таки и направлен для избежания
"пристальных вниманий" и перенос заботы о передвижении средств
на самих клиентов, которые и выберут согласно своему образию и проблемности.
Ах да! я и забыл... мы ж не милионами ворочаем... звиняюсь... 
|
Alex-M
Заслуженный демагог
Зарегистрирован: 30/04/2007
Сообщений: 231
Нахождение: Zazen
|
|
В ответ на :
x4x писал:
...ФинЛист...
Любую контору, которая начинается с "Фин" и связана с Forex, можно смело читать как "Фиг": ФигЛист...
|
КомбаТ
Unregistered
|
|
Кхм... забавно...
В ответ на :
Посудите сами, в проекте в настоящее время около 10 тыс. человек. Если делать хотя бы по 10 транзакций в день, то нужно почти 1000 рабочих дней, что составляет около 4 лет. Но я все же надеюсь управиться за год-полтора, хотя придется работать очень интенсивно.
То есть я понял так:
- с сего дня прекращается ДУ, т.е. прибылЯ инвесторам не делать.
А сие значит что пока эти деньги будут выводится те самые год-полтора
их оставщиеся можно втихоря поколбасить...
Десять баксов то не лишние... (с)
Иначе откуда взяться этому:
В ответ на :
Так как процесс этот затянется, о чем я подробно написал выше, на весь остаток будет начисляться процент, превышающий банковский-10% годовых. Это должно несколько компенсировать долгое ожидание выплаты.
Вообще, напрягают подобные исторические заявления не имеющие даты.
Не удивлюсь если это примерно 03.01.2008г.
И на фоне падения фуй на бигфигуру с евроеной на пол-бигфиги
ФФФ потерпел грандиозный слив... 
|
VictorArt
Конструктор
Зарегистрирован: 06/09/2004
Сообщений: 1416
Нахождение: Russia
|
|
В ответ на :
КомбаТ писал:
Вообще, напрягают подобные исторические заявления не имеющие даты.
Не удивлюсь если это примерно 03.01.2008г.
И на фоне падения фуй на бигфигуру с евроеной на пол-бигфиги
ФФФ потерпел грандиозный слив...
Радоваться чужим неудачам - дурная примета.
Когда, не дай Бог, сами "споткнётесь" - никто руки не подаст.
--------------------
Мозг нужен всем - улитке, кошке, собаке и конечно роботам.
|
000
Угу-Тук, великий Владелец цифр
Зарегистрирован: 21/11/2002
Сообщений: 4130
Нахождение: с Волги
|
|
Не удивлюсь, если один начинающий управленец, в серьез полагающий, что падение одной пары на сраную фигуру может как то значимо повилять на результаты торговли проф, трейдера, однажды закончит свою картеру подобным образом.
--------------------
ceterum censeo carthaginem esse delendam
Удачи.
Олег.
|
КомбаТ
Unregistered
|
|
Это всё мне???
Где вы увидели радость и кидание чепчиков?
В остальном имею право на сарказм...
Как и право анализировать что-то написаное кем-то.
Ибо там больше сказано чем в самом смысле текста...
ЗЫ: фигура и бигфигура имеют почти одинаковый смысл,
но немного различаются в величине... раз эдак в десять...
И честно признаюсь не знаю такова профисионала способного
спокойно их пересиживать... тем более в такой период...
|
000
Угу-Тук, великий Владелец цифр
Зарегистрирован: 21/11/2002
Сообщений: 4130
Нахождение: с Волги
|
|
А чем сегодняшняя ситуация так уж круто отличается от 16.08 или 12.11?
--------------------
ceterum censeo carthaginem esse delendam
Удачи.
Олег.
|
КомбаТ
Unregistered
|
|
И не только эти даты...
Наверное тем что тогда:
- вне рынка или на других парах
- там я не так был бы тоже уверен в росте
нежели начиная с 20 по 28 декабря...
И только праздники не позволили мне вклиниться в это.
Впрочем это лишь догадки...
Тем более появляются новые "подробности".
Какой то Тимур энд компани там смылся...
Да ещё и предрекал нонешние кончины Б.
Форум ихний про выплаты читал прям с карандашиком в руке.
Попутно делая заметки на полях...
|
Гришель Максим
Стайер Гришелье
Зарегистрирован: 17/09/2006
Сообщений: 963
Нахождение: Беларусь, Минская область.
|
|
КомбаТ писал: Подробнее о «прочих структурах»... 
Ночной Дозор! Все бегом вышли из сумрака! Кто не знает, что волшебное получение денег из воздуха облагается налогами?
|
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
Я в своё время внимательно читала рассылки этого господина, в тех частях, где описывались методы торговли. По некоторому размышлению, пришла к выводу, что предлагаемые (бесплатно, правда) стратегии преследуют цель поэксплуатировать какие-то особенности брокера, обмануть его, рынку, и, соответственно, себя.
Рупоры его проекта, ака администраторы веб-ресурса, вообще где-то с год тому назад славно отличились - один открыл "настоящую школу миллионеров", другие тоже примерно в этом же духе. А, система Орёл! Во! Над ними там много кто потешались тогда - всех зобанеле нахрен, разумеется, а уж оскорблений было совсем не счесть - ну вот результат. А ведь проект ставили всем в пример - глядите, человек, нет, Человек! гарантирует безубыток, и, если что - из своего карману... А задумайся кто - ну на кой мне тот безубыток через 5 лет - не, нифига, давай Человека-Мотыля!
А речи про денежную конспирацию считаю верными, кстати. Бережёного Бог бережёт.
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
А был ли реальный человек: Баришпольц? или как там его...
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Alex-M
Заслуженный демагог
Зарегистрирован: 30/04/2007
Сообщений: 231
Нахождение: Zazen
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
А был ли реальный человек: Баришпольц? или как там его...
Был или не был - не суть события... Чудес не бывает - вот что важно...
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
x4x писал:
Если честно, то причины приводимые автором проекта не выдерживают никакой критики, тем более в свете озвученного числа участников, а соответственно предполагаемого объема управляемых средств, но если они соответствуют правде, то участников проекта остается только пожалеть и посочувствовать их потерям...
Согласен с вами, аргументация забавная. Так или иначе стоит пожелать терпения инвесторам. К слову, существует давно известные механизмы функционирования фондов в офшерах и если количество инвесторов соответствует действительности, то об его открытии стоило бы задуматься уже на десятой части имеющихся сейчас клиентов.
Редактировано Axiom (05/01/2008 17:50)
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Толстый северный лис (песец) средствам буратин от фиглиста. Буратины... "Каждому инвестору по миллиону" (девиз фонда FFF)...
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
Ну он так достаточно оптимистично пишет про будущую реинкарнацию в другой форме.
Там на бабло вобще народ попал или это только предположенияы такие что Баришполец - кидала?
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Это было мое предположение.
Ничто не ново под луной.
Все действия характерные для осуществления кидка. Кидок уже произошел. Бабки получены.Некто Б. удаляется с достоинством, обосновывая "объективными причинами", давая надежду клиентам на будущее, что парализует их волю к быстрым действиям.
Дает конфетку, чтобы подсластить горечь потерь.
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Ilyich
Гость
Зарегистрирован: 25/08/2004
Сообщений: 7
|
|
В ответ на :
Liquid Cool писал:
Я в своё время внимательно читала рассылки этого господина, в тех частях, где описывались методы торговли. По некоторому размышлению, пришла к выводу, что предлагаемые (бесплатно, правда) стратегии преследуют цель поэксплуатировать какие-то особенности брокера, обмануть его, рынку, и, соответственно, себя.
Вы мадам, в свое время чертовски не внимательно читали его рассылку или читали, но НЕ ЕГО рассылку. Потому, что Ваши размышления привели Вас к совершенно абсурдным выводам
Приведите мне хоть одну систему с описанными Вами характеристиками, я уж не говорю про системЫ или перестаньте нести бред.
Редактировано Ilyich (06/01/2008 12:23)
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
Вы мне про мои размышления и выводы только не рассказывайте, ладно? Я уж самостоятельно как-нибудь. Чего он там писал, я не документировала, (если Вы чертовски внимательны, так сами посмотрите в своих архивах, как он учил народ пипсовать, к примеру), это раз, а во-вторых - мы о чём вообще говорим-то? Обо мне, видимо?!
Так что про бред - с зеркалом дискутируйте, и эпитеты навроде "абсурдный" для себя приберегите.
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Я очень уважаю этот форум и его администрацию. На мой взгляд- лучший форум по трейдингу в рунете.
Поэтому просьба: не надо поливать грязью то, чего еще не было.
По моим данным, все сказанное на самом деле имеет место быть. И все планы ВБ собирается осуществить.
Если все окажется (вряд ли) дутым- я ни слова не скажу.
Но, давайте немножко подождем.
Кто желает обсудить- добро пожаловать. Наш форум не модерируется сейчас никаким образом.
С уважением.
|
JC
Профессор
Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2055
|
|
Интересное совпадение -- двое зарегистрировавшихся на этом форуме аж в 2004 году и имеющих мемее 9 сообщений за это время, одновременно приступили к адвокатской деятельности.
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
JC писал:... одновременно приступили к адвокатской деятельности...
Я "там" дал ссылку "сюда".
ИМХО, на "абсолютное" кидалово не очень похоже, но проблем у инвесторов несколько прибавится.
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
В ответ на :
JC писал:
Интересное совпадение -- двое зарегистрировавшихся на этом форуме аж в 2004 году и имеющих мемее 9 сообщений за это время, одновременно приступили к адвокатской деятельности.
Без комментариев. Меня в сети многие знают. И мое слово тоже.
Еще раз предлагаю: поговорим попозже. ОК?
|
Danissimo
Гость
Зарегистрирован: 06/12/2005
Сообщений: 19
|
|
да, языки почесать никогда не поздно, особенно когда сделать ничего нельзя :-)
|
000
Угу-Тук, великий Владелец цифр
Зарегистрирован: 21/11/2002
Сообщений: 4130
Нахождение: с Волги
|
|
В ответ на :
на "абсолютное" кидалово не очень похоже
Какое это должно быть облегчение если тебя кинули "относительно" 
--------------------
ceterum censeo carthaginem esse delendam
Удачи.
Олег.
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Мне на другом форуме чуть глотку не перегрызли за этого ВБ)))
Откровением было сообщение тамошнего админа, о том как он 4 года назад положил ВБ 100 баксов, и счёт за эти 4 года вырос до 37 тысяч баксов!
А вы говорите не может быть)))
Где на пауке мне попадалась умная мысль:
Если некто способен регулярно давать высокие проценты, то одно из двух:
1 Он кидала и мошенник
2 Он гений, но почему тогда он нуждается в чьих то деньгах?
А ведь и правда, зачем у кого-то брать денег в ДУ, имея такие фантастические результаты ( 37000% за 4 года....)
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Alex-M
Заслуженный демагог
Зарегистрирован: 30/04/2007
Сообщений: 231
Нахождение: Zazen
|
|
В ответ на :
Beer писал:
...4 года...100 баксов... счёт за эти 4 года вырос до 37 тысяч баксов... 37000% за 4 года...
0.6% в день - и впрямь неплохо... но такое надо доказывать...
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
В ответ на :
Alex-M писал:
В ответ на :
Beer писал:
...4 года...100 баксов... счёт за эти 4 года вырос до 37 тысяч баксов... 37000% за 4 года...
0.6% в день - и впрямь неплохо... но такое надо доказывать...
0.6% в день-ни чего особенного,простой скальпинг как раз столько легко обеспечит,НО,только на относительно небольших депо
--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Ну вот, оказывается 0.6% в день, это легко и просто)))) А я тут три года торгую торгую)))) А оказывается скальпировать надо))))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Ну вот, оказывается 0.6% в день, это легко и просто)))) А я тут три года торгую торгую)))) А оказывается скальпировать надо))))
три года на рынке-памагите найти выход,да?
три года торгуете,а как будто не знаете как такое делаецо на мелких депо
скальпингом или пипсовкой-как хотите,так и называйте,а то что делаецо-тут сомнений нет,проверено на практике.
|
Alex-M
Заслуженный демагог
Зарегистрирован: 30/04/2007
Сообщений: 231
Нахождение: Zazen
|
|
В ответ на :
Ptem писал:
...а то что делаецо-тут сомнений нет,проверено на практике.
Странно, но вроде бы тогда всё просто: дюжина мелких счетов, 4 года, и глядишь - лям в загашник натырили...
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
В ответ на :
Ptem писал:
В ответ на :
Beer писал:
Ну вот, оказывается 0.6% в день, это легко и просто)))) А я тут три года торгую торгую)))) А оказывается скальпировать надо))))
три года на рынке-памагите найти выход,да?
три года торгуете,а как будто не знаете как такое делаецо на мелких депо
скальпингом или пипсовкой-как хотите,так и называйте,а то что делаецо-тут сомнений нет,проверено на практике.
И шо? прям кажный Божий день раз так и 0.6% в кармане))) УУУ... согласен на 0.1% скажите как???
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
в среднем да,объявленные здесь 0.6% делаюца легко,но я же по русски написал-НА МЕЛКИХ ДЕПО,до 10т у.е. примерно. А открыть дюжину счетов канешна мона-но тогда надоть де та и дюжину скальперов найти,шоп бабло рубили на этих счетах. я лично ток один мог счетец асилить при пипсовке
--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
у мени нет вопросов, я в осадке, ушол открывать счёт до 10 т уё и заниматься лёгкой пипсовкой....
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
2 Ptem
ну раз больше одного счета осилить не можете то может тут веточку откроете с описанием чудо метода? так сказать факультатифф для обделенных...
чур я первый записывюсь в ученики (с перспективой стать апостолом)
тока давайте без всяких "мастерфокусовских кампутеров которые выдают котировки, а вы типа с коллективом единомышлеников разгадли программный код..."
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
Beer писал:... ( 37000% за 4 года....)
Что-то не сходится, у меня получается ~ 6200%. См. приложение + 4кв.2003г. прибыль инвесторов составила 70%.
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:Меня в сети многие знают. И мое слово тоже...
Знаю, человек отвечает за свои слова!
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
Ptem писал:... объявленные здесь 0.6% делаюца легко ... НА МЕЛКИХ ДЕПО,до 10т у.е. примерно.
В данном случае Вы "ошиблись" на несколько порядков!
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
В ответ на :
VladimirNN писал:
В ответ на :
Beer писал:... ( 37000% за 4 года....)
Что-то не сходится, у меня получается ~ 6200%. См. приложение.
Я взял это вот отсюда http://forum.e-commers.ru/index.php?showtopic=1417&st=80
Там местный админ, некто Анатолий Белоусов... ну вобщем почитайте его посты сами всё поймёте))))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Самое поразительное, диву даюсь, какое огромное количество лохов рыщет и ищет по инету куда бы и кому бы отдать деньги!!!
Причем зачастую, речь идёт о суммах в десятки килобаксов... Сумм вполне достаточных, чтобы открыть свой небольшой бизнес. Ну там автосервис или автомойку или сауну построить.... Просто непонятно, как при таких детских и наивнейших рассуждениях у этих людей есть такие деньги на руках???
Откуда они их взяли? если заработали сами, то почему они так по-лоховски готовы ими распорядиться?
Расскажу одну такую "страшную" историю. На днях рухнула финансовая пирамида Гарант Кредит ( был Гарант-Инвест). Так вот, совершенно достоверно знаю, что один человек продал свой бизнес ( несколько магазинов) и вложил туда. А другой продал свой дом ( 1.7 мио руб) и тоже вложил туда! Оба они деньги потеряли. Но что заставило их, людей отнюдь не глупых, и всю жизнь знавших что без труда, не вытащишь ничего из пруда, так вмиг ослепнуть, оглохнуть и лишиться способности трезво мыслить?????
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
Редактировано Beer (07/01/2008 02:52)
|
Alex-M
Заслуженный демагог
Зарегистрирован: 30/04/2007
Сообщений: 231
Нахождение: Zazen
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Самое поразительное, диву даюсь... Но что заставило их, людей отнюдь не глупых, и всю жизнь знавших что без труда, не вытащишь ничего из пруда, так вмиг ослепнуть, оглохнуть и лишиться способности трезво мыслить?????
Да ну ладно уж Вам, полноте рисоваться, разводка есть разводка - закономерность ошибки в оценках...
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
О, какой резонанс! От вашего конца стола нашему столу - конец! Раз уж пошла такая пьянка, то постараюсь припомнить, как же именно учил рубить бабло господин Баришполец (это спешл фор Пыво!) - в конец азиатской сессии, (рынка якобы затихает в это время) требуется посмотреть то ли на 5 мин, то ли на минутки, удостовериться, что цена мотыляется в узком канале, двойной спред плюс три-пять пипсов вполне достаточно. Всё, торгуем внутри его, стоп ставим за часовым экстремумом ("уж и не помню, когда он срабатывал" (с) Баришпольц) - ну и так несколько раз подряд. По словам автора - пара часов в сутки ненапряжной работы - и трейдун в шоколаде.
Тов. Баришпольц! Пришлите мне денежку за популяризацию Вашего метода, я даром ничего не делаю!
Я пробовала поступать так. Припоминаю, что стопы вс же срабатывают. Припоминаю, что очень часто. Очень сильно припоминаю, что слив быстр.
Да, а Сантосу моё - гы-гы!
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Интереснее всего то, как много адвокатов появляется
Цитата от некого "Анатолий Белоусов" ("Главный Администратор")
http://forum.e-commers.ru/index.php?showtopic=1417&st=80
<<Да не волнуйтесь Вы так за Баришпольца!
Он не в России даже живет. Так что, и менты, и ФСБшники, и бандиты из России - ему как-то фиолетово... >>
Видимо истину глаголет
Интересно все-таки есть ли реально такой персонаж: трейдер Баришпольц ??? Знает кто?
PS
Еще цитата приглянулась:
http://www.finlist.org/viewtopic.php?f=7...1&start=870
<<referent писал(а):
Есть сопли.
1.Нас кинули!
Если кинули,то уже ничего не изменишь,а лить грязь на человека которому доверяли изначально,просто мерзко.Вы же себя идиотами выставляете прежде всего.Более того,Вы уже отдали деньги,а когда отдаешь деньги,всегда есть возможность их обратно не получить.И причины могут быть разные,например брокер накрылся)Ну кого тут насильно тянули интересно,или кому лично ВБ себя пиарил,мол давай милый,неси деньги)>>
Перевожу цитату: Да, сами виноваты... деньги принесли сами... а когда распускаете, то поступаете мерзко.. да сволочи просто... еще бабло свое назад хотят получить... понятно, что не получите все равно... а когда вой поднимаете, то еще и выглядите как лохи...
дааа... ужжж... песец полный...
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
На пауке оказывается есть голосовалка в теме: Ху из Баришпольц?
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php/Cat/0/Number/160116/Main/159924
(тема была создана в апреле 2007г)
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
pepper
Свой человек
Зарегистрирован: 15/08/2005
Сообщений: 30
|
|
В ответ на :
Я пробовала поступать так. Припоминаю, что стопы вс же срабатывают. Припоминаю, что очень часто. Очень сильно припоминаю, что слив быстр.
Если не секрет - а на каком методе/подходе/тактике решили остановиться сами, чтобы стричь-таки капусту (ну или на крайняк - сливать медленнее) ?...
--------------------
С уважением... Игорь...
------------------------------
"Если жизнь повернулась к тебе задницей - не теряйся - воспользуйся моментом"
|
Igonter
Мордехай Вануну
Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1296
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
На пауке оказывается есть голосовалка в теме: Ху из Баришпольц?
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php/Cat/0/Number/160116/Main/159924
(тема была создана в апреле 2007г)
Не думаю, что среди Калиниченок найдется хоть один Мавроди
Общался с парочкой таких типов - начинается все с розовых очков. Потом, когда очки падают - обычно уже поздно, и начинается классическая пирамида в расчете на авось. С закономерным финалом "на что он возразил, причем я побежал" (с)
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Рассылочка подтянулась от Б.
http://subscribe.ru/archive/economics.school.forexforall/200801/07154230.html
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
В ответ на :
pepper писал:
чтобы стричь-таки капусту (ну или на крайняк - сливать медленнее) ?...
Секрет вообще-то, но Вам можно. Меня спас х4х традинг тим.
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
В ответ на :
Liquid Cool писал:
В ответ на :
pepper писал:
чтобы стричь-таки капусту (ну или на крайняк - сливать медленнее) ?...
Секрет вообще-то, но Вам можно. Меня спас х4х традинг тим.
однака,х4х традинг тим,эт есть вэри эксклюзифф,мну даж ни знает ,чаво и сделать нуна,шоп туды попасть,не для простых смертных энто фсе .
--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
Рассылочка подтянулась от Б.
http://subscribe.ru/archive/economics.school.forexforall/200801/07154230.html
Аргументация так же смешна и беспомощна как и в основном обращении....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
pepper
Свой человек
Зарегистрирован: 15/08/2005
Сообщений: 30
|
|
В ответ на :
Секрет вообще-то, но Вам можно. Меня спас х4х традинг тим.
Пасиб... 
--------------------
С уважением... Игорь...
------------------------------
"Если жизнь повернулась к тебе задницей - не теряйся - воспользуйся моментом"
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
<<Надо ведь их вначале снять у брокеров, перевести в платежную систему, потом только пересылать инвестору. Кто делал банковские переводы на приличные суммы отлично меня поймет, кто не делал - поверьте на слово - это очень непросто и небыстро. >>
<<Работать надо, а паникеров расстреливать, только так можно решить создавшуюся проблему. >>
ну там еще есть перлы...
за пивом штоль сходить...
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Бедная Йена
Солью!!! Быстро!!! Гарантия!!!
Зарегистрирован: 26/09/2004
Сообщений: 124
|
|
В ответ на :
x4x писал:
Аргументация так же смешна и беспомощна как и в основном обращении....
Самое интересное впереди 
В ответ на :
Могу их успокоить, работа по открытию PAMM счетов уже ведется. Да есть и работающий, это PAMM счет у брокера FXCM. Я начинаю там "с чистого листа" работу
А это статистика этого счета http://barryinvest.com/index.php?t=5&page=report&lang=rus , кстати единственного в проекте действительно открытого.
Без комментариев 
--------------------
Торговые сигналы и доверительное управление на FOREX
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Чёт у меня куча вопросов, мож кто знает. Как я понял, ВБ работал двумя способами:
1 Клиент сам открывает счёт в конкретно названной конторе, а ВБ рулит, причём ввести/вывести деньги может только клиент. Вполне разумная и честная схема.
2 Деньги отдавались ВБ. А дальше, судя по его словам, он раскидывал их по счетам разных контор и рулил.
Счетов настолько много, что ужос. Надо целый год выводить оттуда. Как же он туда деньги то раскидывал? Тоже год? А когда торговать успевал?
Наверно у него супер терминалы с роботами и куча клерков работает. Больше тут ничего не придумаешь... Куда же теперь клерки делись и почему шустренько всё сделать не могут?
Ну а главная мысль опять же стара как мир. Зачем челу, у которого несколько мио гринов собств средств + он классно умеет трейдить, зачем ему чужие деньги?
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
из рассылки:
"И последнее, упрекаете, что я молчал, не обьяснился раньше. Ну праздники все же, кстати, с праздником вас, дорогие друзья, со светлым Рождеством, счастья и здоровья вам и вашим близким! Так вот, хотел тоже отдохнуть, с семьей побыть, ведь работа весь этот год предстоит очень напряженная. Так что извините меня за задержку."
а вот это имхо точно нездоровая фигня.
челу который ставит праздники на первое место а на второе работу с существующими инвесторами деньги доверять нельзя
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
Редактировано Dr.Livsi (07/01/2008 18:22)
|
VADU
Душа форума
Зарегистрирован: 10/07/2007
Сообщений: 361
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
Бедная Йена писал:
А это статистика этого счета http://barryinvest.com/index.php?t=5&page=report&lang=rus , кстати единственного в проекте действительно открытого.
Без комментариев
Дааа... посмотрел, а ведь хотел к нему с денюжкой сходить, ХРО отговорил, блин спас, а сам учить не хочет
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Ну а главная мысль опять же стара как мир. Зачем челу, у которого несколько мио гринов собств средств + он классно умеет трейдить, зачем ему чужие деньги?
Достаточно спорное утверждение, поскольку для профессионального трейдера взять под управление, скажем 10 мио, в большинстве случаев удобнее, чем управлять собственным 1 мио (которым ему ничто не мешает торговать параллельно), поскольку его комфортнее диверсифицировать да и вознаграждение за работу обычно варьируется от 10% до 20% полученной прибыли (на такие суммы). Денег много не бывает и их вопрос это вопрос ответствености, каждый берет по мере возможности (пусть даже и переоцененной в некоторых случаях). ИМХО
Редактировано Axiom (07/01/2008 20:27)
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
[........ Денег много не бывает и их вопрос это вопрос ответственности, каждый берет по мере возможности (пусть даже и переоцененной в некоторых случаях). ИМХО
Денег действительно много не бывает, но риски несопоставимы. Имея свой мио гринов и будучи уже достаточно обеспеченным человеком, зачем искать дополнительные приключения на жопу??? Проблемы голода уже нет, самый дорогой коньяк и самые дорогие сигары уже доступны!:-)))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Бедная Йена
Солью!!! Быстро!!! Гарантия!!!
Зарегистрирован: 26/09/2004
Сообщений: 124
|
|
В ответ на :
Beer писал:
В ответ на :
Axiom писал:
[........ Денег много не бывает и их вопрос это вопрос ответственности, каждый берет по мере возможности (пусть даже и переоцененной в некоторых случаях). ИМХО
Денег действительно много не бывает, но риски несопоставимы. Имея свой мио гринов и будучи уже достаточно обеспеченным человеком, зачем искать дополнительные приключения на жопу??? Проблемы голода уже нет, самый дорогой коньяк и самые дорогие сигары уже доступны!:-)))
Не скажите:( 1 мио-это разве что жилье обустроить
--------------------
Торговые сигналы и доверительное управление на FOREX
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
В ответ на :
Beer писал:
Ну а главная мысль опять же стара как мир. Зачем челу, у которого несколько мио гринов собств средств + он классно умеет трейдить, зачем ему чужие деньги?
Достаточно спорное утверждение, поскольку для профессионального трейдера взять под управление, скажем 10 мио, в большинстве случаев удобнее, чем управлять собственным 1 мио (которым ему ничто не мешает торговать параллельно), поскольку его комфортнее диверсифицировать да и вознаграждение за работу обычно варьируется от 10% до 20% полученной прибыли (на такие суммы). Денег много не бывает и их вопрос это вопрос ответствености, каждый берет по мере возможности (пусть даже и переоцененной в некоторых случаях). ИМХО
В случае Баришпольца много зачем:
1. Зачем ему морока с 10 тыс отдельно открытыми счетами? И как он говорит морока с заявлениями на перевод средств ? - с заявлениями отдельная песня, почему нельзя обладая миллионами долларов нанять персонал для заполнения поручений(200$ в месяц нет)? И скинуть на него всю бумажную работу?
2. Зачем скрывать свое имя и местоположение? - наверна Васе Пупкину и Мухосранска народ бы не поверил и денег бы не принес
3. Если у него много своих $, зачем торговать по полусерым схемам? Опять же обладатель немалых денег должен был бы задуматься о правовом вопросе? По крайней мере вполне бы мог создать свой оффшорный фонд.
А так вобщем кидок нормальный получился
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
В ответ на :
Бедная Йена писал:
Не скажите:( 1 мио-это разве что жилье обустроить
Золотыми унитазами будете обустраивать?
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
Меня, конечно, тоже запишут в "адвокаты"...
Многоуважаемому собранию всего-лишь предложили ПОКА подождать с суждениями и осуждениями, что вполне резонно, т.к. пока, кроме технически кривоватого исполнения сворачивания фонда, против его руководства предьявить нечего. Сайты работают, диалог с инвесторами ведётся, планы публикуются - всё в рамках обещанного.
Пока нет конкретных фактов исполненного кидка - многоуважаемое собрание рискует попортить себе репутацию фактом клеветы на уважаемого человека.
С уважением...
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Я не буду вас ругать за "адвокатство")))
Диалог идёт, но, прошу прощения, ВБ задвигает такое откровенное фуфло, рассчитанное на совсем уж лохов. Любой мало-мальски разбирающийся что к чему человек это видит.
Тем не менее, я второй день с жутким интересом наблюдаю этот комеди клаб, где ещё такое увидишь))))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
Редактировано Beer (07/01/2008 21:31)
|
Бедная Йена
Солью!!! Быстро!!! Гарантия!!!
Зарегистрирован: 26/09/2004
Сообщений: 124
|
|
В ответ на :
Angel's death писал:
В ответ на :
Бедная Йена писал:
Не скажите:( 1 мио-это разве что жилье обустроить
Золотыми унитазами будете обустраивать?
Да нет. Это только купить квартиру в Питере. В Москве еще и не хватит:( http://www.miel.ru/Databases/Saleout/Showcase/show?saleout_id=1173242
--------------------
Торговые сигналы и доверительное управление на FOREX
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Beer писал:
В ответ на :
Axiom писал:
[........ Денег много не бывает и их вопрос это вопрос ответственности, каждый берет по мере возможности (пусть даже и переоцененной в некоторых случаях). ИМХО
Денег действительно много не бывает, но риски несопоставимы. Имея свой мио гринов и будучи уже достаточно обеспеченным человеком, зачем искать дополнительные приключения на жопу??? Проблемы голода уже нет, самый дорогой коньяк и самые дорогие сигары уже доступны!:-)))
Для опытного трейдера это не приключения, а просто работа и риски для него выраженны конкретными цифрами, которые он четко оценивает на основе своего опыта. Такие люди с 10 мио могут гарантированно зарабатывать в год 20-30%, получая за работу 200-600K. Разве это плохо?
Редактировано Axiom (07/01/2008 22:10)
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
В ответ на :
Beer писал:
[
Для опытного трейдера это не приключения, а просто работа и риски для него выраженны конкретными цифрами, которые он четко оценивает на основе своего опыта. Такие люди с 10 мио могут гарантированно зарабатывать в год 20-30%, получая за работу 200-600K. Разве это плохо?
Я считаю себя опытным трейдером! Так вот я вам могу ответить, что опытный трейдер никогда не будет считать что гарантированно может иметь какие-либо показатели доходности! И именно опытный трейдер , уже имея сумму, на которую можно и жить и зарабатывать, не будет связываться с ДУ.
Ну а в конкретном случае с ВБ, он может иметь и гораздо более 200-600 К в год, торгуя только СВОИМИ деньгами. Исходя из обнародованных результатов работы.
Другой вопрос, а соответствует ли легенда реальности))) Здравый смысл говорит об обратном)))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Beer писал:
В ответ на :
Axiom писал:
В ответ на :
Beer писал:
[
Для опытного трейдера это не приключения, а просто работа и риски для него выраженны конкретными цифрами, которые он четко оценивает на основе своего опыта. Такие люди с 10 мио могут гарантированно зарабатывать в год 20-30%, получая за работу 200-600K. Разве это плохо?
Я считаю себя опытным трейдером! Так вот я вам могу ответить, что опытный трейдер никогда не будет считать что гарантированно может иметь какие-либо показатели доходности! И именно опытный трейдер , уже имея сумму, на которую можно и жить и зарабатывать, не будет связываться с ДУ.
Ну а в конкретном случае с ВБ, он может иметь и гораздо более 200-600 К в год, торгуя только СВОИМИ деньгами. Исходя из обнародованных результатов работы.
Другой вопрос, а соответствует ли легенда реальности))) Здравый смысл говорит об обратном)))
Не соглашусь с вами, если трейдер не может гарантировать 20% годовых - средневзвешенный годовой рост акций, то назвать его профессионалом никак нельзя, а выход на большие суммы в управлении позволяет значительно ускорить карьерный рост трейдера.
Редактировано Axiom (07/01/2008 22:29)
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
Не соглашусь с вами, если трейдер не может гарантировать 20% годовых - средневзвешенный годовой рост акций, то назвать его профессионалом никак нельзя, а выход на большие суммы в управлении позволяет значительно ускорить карьерный рост трейдера.
это где ,средневзвешенный годовой рост акций равен 20 % годовых, а ?
и гарантировать, гарантировать можно только, что и я и вы ,все окажуца рано или поздно на том свете со 100% гарантией,остальное гарантировать никто не может.
--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
Не соглашусь с вами, если трейдер не может грантировать 20% годовых - средневзвешенный годовой рост акций, то назвать его профессионалом никак нельзя, а выход на большие суммы в управлении позволяет значительно ускорить его карьерный рост.
Гарантию могут дать только в морге. А если серьезно, обычно все гарантии разбиваются о время, с приходом очередного кризиса или прочей турбулентности. Поэтому Beer правильно говорит, зарабатывать можно и по 50% в год ежегодно на периоде 10 лет, но можно ли гарантировать что в 11 год доходность будет 50% или 20%? - Едва ли.
Гарантировать можно доходность чуть более Risk Free Rate + 1-2%, и то если вспомнить 98 год для наших банков. Увы, ничто не вечно под луной. А если уж и встречаются подобные гарантии (особенной высокой доходности) это или наепка или люди путают гениальность и бычий рынок.
С другой стороны если повезет, то трейдер может и не увидеть периоды турбулентности, и скопить себе на безбедную старость
А с третьей стороны если взять период например 5 лет, то можно получить среднегодовую доходность 20%, однако это на всем периоде, а гарантировать завтра или в след году какую-либо доходность - имхо от лукавого. Опять же не любой инвестор сможет вынести период просадок длиной в годы
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Ptem писал:
В ответ на :
Axiom писал:
Не соглашусь с вами, если трейдер не может гарантировать 20% годовых - средневзвешенный годовой рост акций, то назвать его профессионалом никак нельзя, а выход на большие суммы в управлении позволяет значительно ускорить карьерный рост трейдера.
это где ,средневзвешенный годовой рост акций равен 20 % годовых, а ?
и гарантировать, гарантировать можно только, что и я и вы ,все окажуца рано или поздно на том свете со 100% гарантией,остальное гарантировать никто не может.
Вот, пожалуйста, список стран в которых доминирующие акции за последний год подрасли на 20% и более: Австралия, Бангладеш, Гонконг, Индия, Индонезия, Корея, Малайзия, Пакистан, Филлипины, Сингапур, Тайланд, Вьетнам. С чем, в частности, связано все большее и большее число фондов открывающихся там (100-1500 мио капиталлизацией).
Не стоит придираться к использованному мной термину, смысл думаю был ясен.
Редактировано Axiom (07/01/2008 22:49)
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Самое ценное качество лоха, это не то что его можно кинуть, а то что на основе прогнанной ему пурги, он сам себе объясняет произошедшее во вполне оптимистичных тонах)))) И до конца жизни готов ждать оптимистичного развития событий)))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
В ответ на :
Ptem писал:
В ответ на :
Axiom писал:
Не соглашусь с вами, если трейдер не может гарантировать 20% годовых - средневзвешенный годовой рост акций, то назвать его профессионалом никак нельзя, а выход на большие суммы в управлении позволяет значительно ускорить карьерный рост трейдера.
это где ,средневзвешенный годовой рост акций равен 20 % годовых, а ?
и гарантировать, гарантировать можно только, что и я и вы ,все окажуца рано или поздно на том свете со 100% гарантией,остальное гарантировать никто не может.
Вот пожалуйста список стран в которых доминирующие акции за последний год подрасли на 20% и более: Австралия, Бангладеш, Гонконг, Индия, Индонезия, Корея, Малайзия, Пакистан, Филлипины, Сингапур, Тайланд, Вьетнам. С чем, в частности, связано все большее и большее число фондов открывающихся там (100-1500 мио капиталлизацией).
Не стоит придираться к использованному мной термину, смысл думаю был ясен.
так в прошлом годе подросли на 20% ,в этом могут и упасть на столько же даже правительства тех стран,из вашего списка ни чего не гарантируют инвесторам ,а куда уж что то гарантировать трейдеру ,там торгующему
--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
2 Axiom
уважаемый, для того что бы оценить рост акций emerging markets очень скажем так "несерьезно" брать период 1 год.
возьмите хотя бы данные за 20 лет и посчитайте все это дело в сложных процентах, тогда можно будет о чем то разговаривать...
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Самое ценное качество лоха, это не то что его можно кинуть, а то что на основе прогнанной ему пурги, он сам себе объясняет произошедшее во вполне оптимистичных тонах)))) И до конца жизни готов ждать оптимистичного развития событий)))
это все из области психологии-моё дело кнопки нажимать вовремя,а кто там лох или не лох,выясним ,когда пойдем в налоговую, декларацию подавать.
p.s.
но если чел себе так видит управление и гарантии на фондовом рынке,то спорить,имхо,с ним безполезно...так что....лучше ни нуна
--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета
Редактировано Ptem (07/01/2008 22:55)
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Ptem
Не принимайте на свой счёт.
Это никому не адресовано, просто наблюдение. Я читаю параллельно другой форум, там люди... успокаивают друг друга и каждый стремится найти за ВБ очередную благородную причину его решения)))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Axiom
Unregistered
|
|
Я уже просил не придираться к этой терминологи, думаю все понимают о чем я сказал и без сложных процентов.
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Ptem писал:
так в прошлом годе подросли на 20% ,в этом могут и упасть на столько же даже правительства тех стран,из вашего списка ни чего не гарантируют инвесторам ,а куда уж что то гарантировать трейдеру ,там торгующему
Я привел только пример и только за год, не копаясь глубоко. Не стоит из моего приблизительного термина делать столько шума.
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Ptem
Не принимайте на свой счёт.
Это никому не адресовано, просто наблюдение. Я читаю параллельно другой форум, там люди... успокаивают друг друга и каждый стремится найти за ВБ очередную благородную причину его решения)))
дык верное наблюдение-жизненное и актуальное в наше время
а я чот и не догадалсо -принять на свой счёт ,наверна патамушта стаж торговли скоро станет двухзначным
--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
В ответ на :
Ptem писал:
так в прошлом годе подросли на 20% ,в этом могут и упасть на столько же даже правительства тех стран,из вашего списка ни чего не гарантируют инвесторам ,а куда уж что то гарантировать трейдеру ,там торгующему
Я привел только пример и только за год, не копаясь глубоко. Не стоит из моего приблизительного термина делать столько шума.
так может и тот самый трейдер -управляющий деньгами инвесторов,тож будет гарантировать сохранность их денег приблизительно,как вы с 20% роста в год да еще в среднем ?
--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
В ответ на :
Beer писал:Я читаю параллельно другой форум, там люди... успокаивают друг друга и каждый стремится найти за ВБ очередную благородную причину его решения)))
Это у них Стокгольмский синдром)))
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Angel's death писал:
В ответ на :
Axiom писал:
Не соглашусь с вами, если трейдер не может грантировать 20% годовых - средневзвешенный годовой рост акций, то назвать его профессионалом никак нельзя, а выход на большие суммы в управлении позволяет значительно ускорить его карьерный рост.
Гарантию могут дать только в морге. А если серьезно, обычно все гарантии разбиваются о время, с приходом очередного кризиса или прочей турбулентности. Поэтому Beer правильно говорит, зарабатывать можно и по 50% в год ежегодно на периоде 10 лет, но можно ли гарантировать что в 11 год доходность будет 50% или 20%? - Едва ли.
Гарантировать можно доходность чуть более Risk Free Rate + 1-2%, и то если вспомнить 98 год для наших банков. Увы, ничто не вечно под луной. А если уж и встречаются подобные гарантии (особенной высокой доходности) это или наепка или люди путают гениальность и бычий рынок.
С другой стороны если повезет, то трейдер может и не увидеть периоды турбулентности, и скопить себе на безбедную старость
А с третьей стороны если взять период например 5 лет, то можно получить среднегодовую доходность 20%, однако это на всем периоде, а гарантировать завтра или в след году какую-либо доходность - имхо от лукавого. Опять же не любой инвестор сможет вынести период просадок длиной в годы
Да рынок изменчив, но повторюсь уже в какой раз 20% это не звезды с небес а хлеб для опытного трейдера и обычная гарантия для инвестора в контрактах, заверяемых у нотариуса иначе не построить серьезных взаимотношений. Если нет желания идти на эти риски, то никто насильно тянуть не будет.
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
"Да рынок изменчив, но повторюсь уже в какой раз 20% это не звезды с небес а хлеб для опытного трейдера и обычная гарантия для инвестора в контрактах, заверяемых у нотариуса иначе не построить серьезных взаимотношений. Если нет желания идти на эти риски, то никто насильно тянуть не будет. "
С этого момента по-подробнее, кто готов давать такие гарантии, заверять их у нотариуса? Если он свою квартирку в обеспечение положит, пожалуй я ему бы подкинул деньжат.
Не поделитесь координатами такого человечка?)))))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Ptem
Мстительный Нах
Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1637
Нахождение: Екатеринбург
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
В ответ на :
Angel's death писал:
В ответ на :
Axiom писал:
Не соглашусь с вами, если трейдер не может грантировать 20% годовых - средневзвешенный годовой рост акций, то назвать его профессионалом никак нельзя, а выход на большие суммы в управлении позволяет значительно ускорить его карьерный рост.
Гарантию могут дать только в морге. А если серьезно, обычно все гарантии разбиваются о время, с приходом очередного кризиса или прочей турбулентности. Поэтому Beer правильно говорит, зарабатывать можно и по 50% в год ежегодно на периоде 10 лет, но можно ли гарантировать что в 11 год доходность будет 50% или 20%? - Едва ли.
Гарантировать можно доходность чуть более Risk Free Rate + 1-2%, и то если вспомнить 98 год для наших банков. Увы, ничто не вечно под луной. А если уж и встречаются подобные гарантии (особенной высокой доходности) это или наепка или люди путают гениальность и бычий рынок.
С другой стороны если повезет, то трейдер может и не увидеть периоды турбулентности, и скопить себе на безбедную старость
А с третьей стороны если взять период например 5 лет, то можно получить среднегодовую доходность 20%, однако это на всем периоде, а гарантировать завтра или в след году какую-либо доходность - имхо от лукавого. Опять же не любой инвестор сможет вынести период просадок длиной в годы
Да рынок изменчив, но повторюсь уже в какой раз 20% это не звезды с небес а хлеб для опытного трейдера и обычная гарантия для инвестора в контрактах, заверяемых у нотариуса иначе не построить серьезных взаимотношений. Если нет желания идти на эти риски, то никто насильно тянуть не будет.
очень интересно-вот про гарантии ,что просадка не будет больше минус 20% я слышал и сам такие договора видел,но вот чтобы традер лично подписался под гарантировано наколбасить плюс 20% на счете в 10 мио ,слышу первый раз неужели правда?
--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
Да рынок изменчив, но повторюсь уже в какой раз 20% это не звезды с небес а хлеб для опытного трейдера и обычная гарантия для инвестора в контрактах, заверяемых у нотариуса иначе не построить серьезных взаимотношений. Если нет желания идти на эти риски, то никто насильно тянуть не будет.
Опять же если речь идет о серьезных деньгах, здравомыслящий трейдер не будет ничего никому гарантировать иначе есть риск остаться либо без штанов либо без головы. За примерами надеюсь ходить далеко не надо, взять тот же облигационный ПИФ Трояка, вроде риски минимальные и рулят им лучшие из лучших, однако в 98 году просадка 90%. О каких гарантиях мы тут рассуждаем?
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Angel's death писал:
В ответ на :
Axiom писал:
Да рынок изменчив, но повторюсь уже в какой раз 20% это не звезды с небес а хлеб для опытного трейдера и обычная гарантия для инвестора в контрактах, заверяемых у нотариуса иначе не построить серьезных взаимотношений. Если нет желания идти на эти риски, то никто насильно тянуть не будет.
Опять же если речь идет о серьезных деньгах, здравомыслящий трейдер не будет ничего никому гарантировать иначе есть риск остаться либо без штанов либо без головы. За примерами надеюсь ходить далеко не надо, взять тот же облигационный ПИФ Трояка, вроде риски минимальные и рулят им лучшие из лучших, однако в 98 году просадка 90%. О каких гарантиях мы тут рассуждаем?
Так диферсификацию никто не отменял, более гибко подходить нужно. Мне очень далеко еще до управляющих фондов, но даже мой портфеть меньше 10-12 активных (в рынке) элементов обычно не содержит, причем они как правило различной природы. Этим обеспечивается убедительная устойчивость.
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Beer писал:
"Да рынок изменчив, но повторюсь уже в какой раз 20% это не звезды с небес а хлеб для опытного трейдера и обычная гарантия для инвестора в контрактах, заверяемых у нотариуса иначе не построить серьезных взаимотношений. Если нет желания идти на эти риски, то никто насильно тянуть не будет. "
С этого момента по-подробнее, кто готов давать такие гарантии, заверять их у нотариуса? Если он свою квартирку в обеспечение положит, пожалуй я ему бы подкинул деньжат.
Не поделитесь координатами такого человечка?)))))
Это гарантируется брокерской лицензией и средствами на собственном счете. Адресов не даю, простите...
|
Axiom
Unregistered
|
|
Я не считаю себя профессионалом и опыт в годах у меня не изменяется двухзначными числами. Я только высказал свое мнение, основанное на опыте общения с людьми для которых "ДУ" это строгий контракт с инвестором, где все прописанно. И цифра 20% там далеко не самая большая. Думаю дальнейшее обсуждение этого аспекта не имеет смысла и стоит вернуться к теме ветки непосредственно. Не серчайте.
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Дело в том, что с вами сейчас общаются сотрудники этих самых инвест-компаний и даже отделов ДУ)))
Вам нужно просто прийти в офис любого брокера, попросить договор ДУ и внимательно его изучить.
Прошу прощения, но я специально выделю фразу:
" Это гарантируется брокерской лицензией и средствами на собственном счете."
И заявляю, что ничего общего в реальностью эта фраза не имеет. Говорю я это потому, что этот форум читают сотни неопытных инвесторов и могут принять ваши слова за правду. Возможно вас также ввели в заблуждение чьи-то слова, не соответствующие реальному положению вещей.
P.S. Некоторые брокеры в договорах ДУ гарантируют, что максимальная просадка не должна превысить определённый уровень в процентах. Но о гарантиях прибыли в таких договорах речи не будет никогда, поскольку это запрещено законодательно. ( имеется ввиду законодательство РФ)
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Бедная Йена
Солью!!! Быстро!!! Гарантия!!!
Зарегистрирован: 26/09/2004
Сообщений: 124
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Но о гарантиях прибыли в таких договорах речи не будет никогда, поскольку это запрещено законодательно. ( имеется ввиду законодательство РФ)
И не только законодательством, но и здравым смыслом
--------------------
Торговые сигналы и доверительное управление на FOREX
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Я не буду вас ругать за "адвокатство")))
Диалог идёт, но, прошу прощения, ВБ задвигает такое откровенное фуфло, рассчитанное на совсем уж лохов. Любой мало-мальски разбирающийся что к чему человек это видит.
Тем не менее, я второй день с жутким интересом наблюдаю этот комеди клаб, где ещё такое увидишь))))
"Если никто не видит на холме суслика, то это не значит, что его там нет" 
То, что он задвигает (и то, что "задвигал" несколько лет) также может быть правдой, как и неправдой. Или и тем, и другим. Тем более, что конечный результат важнее, чем процесс его достижения - и результат этот "рассчитается ВАБ"/"не рассчитается". Он говорит, что рассчитается. Он признаёт, что это проблематично и нудно. Ну и процесс идёт...
Притом, что снаружи-то непонятно, а что-же именно происходит, происходило и возможно произойдёт. Сумма немаленькая, народу куча, организация хреновая... Ну чтож - не каждому трейдеру суждено быть хорошим организатором.
А камеди-клаб на пол-Рунета и вовсе процессу не подмога... 
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Igonter
Мордехай Вануну
Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1296
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
А я знаю человека,который гарантирует 150 миллионов процентов прибыли в час с гарантией. Но никому не скажу. Шутко.
А вы не задавались вопросом, зачем это нужно ИМ, вашим таинственным контрагентам? Или банковские кредиты уже отменили? Да еще под 20%, да еще с залогом...
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Дело в том, что с вами сейчас общаются сотрудники этих самых инвест-компаний и даже отделов ДУ)))
Вам нужно просто прийти в офис любого брокера, попросить договор ДУ и внимательно его изучить.
Прошу прощения, но я специально выделю фразу:
" Это гарантируется брокерской лицензией и средствами на собственном счете."
И заявляю, что ничего общего в реальностью эта фраза не имеет. Говорю я это потому, что этот форум читают сотни неопытных инвесторов и могут принять ваши слова за правду. Возможно вас также ввели в заблуждение чьи-то слова, не соответствующие реальному положению вещей.
P.S. Некоторые брокеры в договорах ДУ гарантируют, что максимальная просадка не должна превысить определённый уровень в процентах. Но о гарантиях прибыли в таких договорах речи не будет никогда, поскольку это запрещено законодательно. ( имеется ввиду законодательство РФ)
Речь шла об американских трейдерах, обладающих лицензией на осуществления деятельности по управлению. В России это в рамках закона вообще оформить невозможно. У меня сейчас лежит подобный договор, для LTD (управляющий). Все это вполне реально и здравомысленно.
Редактировано Axiom (08/01/2008 00:30)
|
Living
Свой человек
Зарегистрирован: 25/09/2005
Сообщений: 219
Нахождение: Belarus
|
|
Не знаю тонкостей американских законов, но откуда-то возникант уверенность, что в рамках американских законов это еще более невозможно. И гарантия 20% это гарантированный способ для лицензированного трейдера лишиться лицензии...
Если все вышесказанное правда...
Вижу два варианта: или Вы пытаетесь "лечить" читателей этой ветки, либо "лечить" пытается Вас "американский трейдер, обладающий лицензией"
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Living писал:
Не знаю тонкостей американских законов, но откуда-то возникант уверенность, что в рамках американских законов это еще более невозможно. И гарантия 20% это гарантированный способ для лицензированного трейдера лишиться лицензии...
Если все вышесказанное правда...
Вижу два варианта: или Вы пытаетесь "лечить" читателей этой ветки, либо "лечить" пытается Вас "американский трейдер, обладающий лицензией"
Мне нет смысла кого-либо "лечить", изучите законодательство и возможности если это интересно, дальнейшие споры считаю бессмысленными...
Тема мне близка и этот вопрос я изучил детально, поэтому и поделился одним из многочисленных нюансов. Не понимаю почему он вызвал такую реакцию, ведь справедливость легко проверить, законы общедоступны к чтению...
Редактировано Axiom (08/01/2008 01:33)
|
Living
Свой человек
Зарегистрирован: 25/09/2005
Сообщений: 219
Нахождение: Belarus
|
|
Ок, пользуясь случаем, раз уж Вы детально изучили вопрос, может проконсультируете:
1)Американский закон позволяет американским лицензированным трейдерам гарантировать уровень доходности?
2)Если трейдер гарантирует эту доходность "брокерской лицензией и средствами на собственном счете", каков механизм реализации этих гарантий? Как, в случае неисполнения им обязательств, Вы получаете доступ к его средствам на его собственном счете? Обязуется ли он в этом случае прилюдно съесть свою лицензию или всего-лишь вернет ее лицензирующему органу?
3)Обязательно ли договор с американскими трейдерами, обладающими лицензией на осуществления деятельности по управлению, заверять нотариально, как Вы пишете выше, или лишь по желанию сторон (одна из которых LTD)?
ЗЫ. И чего это в свем посте (ап) Вы подчистили, что стоите у истоков формирования некоего фонда? Скромность заставила? Или вспомнили предупреждение о неразглашении?
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
2 Axiom
Я вас уверяю что для профессионалов инвестиционного бизнеса гарантия безубыточности это вобще нонсенс, не то что гарантированая доходность в 20%. Даже у нас в незалежной.
С поправкой для компаний управляющих пенсионными фондами - там вроде по укр. закону убытки не разрешаются, и лайфовые страховщики должны делать обязательную прибыль вроде в 7%, так это притом что у нас инфляция двухзначная. Но это ж ридна ненька.
Ну а если это вы сами нашли такое инвест предложение где вам американские друзья гарантируют доход в 20% мой вам искрений совет, если еще не поздно конечно, скажите товарищам решительное "НЕТ", если конечно не хотите пополнить плотные ряды вкладчиков ОАОМММов, Хопер Инвестов и других замечательных фондов со многими буквами "Ф" в названии.
Кстати если я не ошибаюсь средняя доходность Уорена Баффетта как раз вот эти 20% в год. Так его за эти 20% все на руках носят и рассцеловывают во все места.
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
Редактировано Dr.Livsi (08/01/2008 01:42)
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Living писал:
Ок, пользуясь случаем, раз уж Вы детально изучили вопрос, может проконсультируете:
1)Американский закон позволяет американским лицензированным трейдерам гарантировать уровень доходности?
2)Если трейдер гарантирует эту доходность "брокерской лицензией и средствами на собственном счете", каков механизм реализации этих гарантий? Как, в случае неисполнения им обязательств, Вы получаете доступ к его средствам на его собственном счете? Обязуется ли он в этом случае прилюдно съесть свою лицензию или всего-лишь вернет ее лицензирующему органу?
3)Обязательно ли договор с американскими трейдерами, обладающими лицензией на осуществления деятельности по управлению, заверять нотариально, как Вы пишете выше, или лишь по желанию сторон (одна из которых LTD)?
1) не противоречит закону;
2) трейдер гарантирует исполнение обязательств по контракту, в случае их неисполнения он в установленном порядке несет материальную ответственность по контракту в рамках стандартной судебной процедуры; суд примает решение, его обяжут к полной выплате по контракту + судебные издержки; в его интересах все это решить без суда, если он "не вписался" в условия;
вопрос о лишении лицензии принимается на основе грубых нарушений по осуществлению торговой деятельности (обширный список), невыполнение обязательств по контракту сюда не входит, но несколько судебных процессов могут поставить лицензию под угрозу.
3)суммы которые при этом обычно используются требуют нотариального заверения.
Редактировано Axiom (08/01/2008 01:50)
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
2 Axiom
Я вас уверяю что для профессионалов инвестиционного бизнеса гарантия безубыточности это вобще нонсенс, не то что гарантированая доходность в 20%. Даже у нас в незалежной.
С поправкой для компаний управляющих пенсионными фондами - там вроде по укр. закону убытки не разрешаются, и лайфовые страховщики должны делать обязательную прибыль вроде в 7%, так это притом что у нас инфляция двухзначная. Но это ж ридна ненька.
Ну а если это вы сами нашли такое инвест предложение где вам американские друзья гарантируют доход в 20% мой вам искрений совет, если еще не поздно конечно, скажите товарищам решительное "НЕТ", если конечно не хотите пополнить плотные ряды вкладчиков ОАОМММов, Хопер Инвестов и других замечательных фондов со многими буквами "Ф" в названии.
Кстати если я не ошибаюсь средняя доходность Уорена Баффетта как раз вот эти 20% в год. Так его за эти 20% все на руках носят и рассцеловывают во все места.
Да я не хочу им инвестировать, но сам факт мне показался интересным и я поэтому о нем написал к тому же он соответствует теме ветки
А проценты они свои отрабатывают уже больше 5 лет, так что все это реально работает...
Редактировано Axiom (08/01/2008 01:59)
|
Living
Свой человек
Зарегистрирован: 25/09/2005
Сообщений: 219
Нахождение: Belarus
|
|
Ясно. Вопрос Вы изучили действительно детально.
Может перенести в Курьезы?
|
Living
Свой человек
Зарегистрирован: 25/09/2005
Сообщений: 219
Нахождение: Belarus
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
Да я не хочу им инвестировать, ...
Да Вы, батенька, заврались.
Несколькими постами выше Вы как раз-таки размышляли, инвестирвать "им" или нет, стоя у истоков их ЛТД-фонда.
Прошел какой-то час, и Вы уже передумали "им инвестировать", отретушировав свои же собственные посты. И фонд, у истоков которого Вы только стояли, показывает доходность уже более 5 лет...
Поздравляю Вас, соврамши  
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
"А проценты они свои отрабатывают уже больше 5 лет, так что все это реально работает..."
гыгы
так ясный пень что бы лохи массово зашли в пирамиду надо некоторое время повыплачивать прибыля. Это ж как в любом другом деле: не посеешь не пожнешь)))
Причем лохи они ж обычно обладают повышенной жадностью к будущим доходам - они те деньги которое им выплачивают (ну типа которые вроде как прибыля от инвест деятельности) после того как в руках подержали и убедились что "все почестному", обратно в пирамиду реинвестируют, плюс еще свою дополнительные которые отдалживают)))
Вобщем вот эти первоначальные расходы в виде выплаты гарантированого дохода для организаторов пирамиды не очень обременительны)
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Living писал:
В ответ на :
Axiom писал:
Да я не хочу им инвестировать, ...
Да Вы, батенька, заврались.
Несколькими постами выше Вы как раз-таки размышляли, инвестирвать "им" или нет, стоя у истоков их ЛТД-фонда.
Прошел какой-то час, и Вы уже передумали "им инвестировать", отретушировав свои же собственные посты. И фонд, у истоков которого Вы только стояли, показывает доходность уже более 5 лет...
Поздравляю Вас, соврамши
А это уже совсем нехорошо...
Я убрал предложение о том что я стою у истоков открытия фонда (не для россиян, не в России, участвую в проекте). Как из этого следует, что я им инвестировать собрался? Зачем писать неправду?!
Редактировано Axiom (08/01/2008 02:40)
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
"А проценты они свои отрабатывают уже больше 5 лет, так что все это реально работает..."
гыгы
так ясный пень что бы лохи массово зашли в пирамиду надо некоторое время повыплачивать прибыля. Это ж как в любом другом деле: не посеешь не пожнешь)))
Причем лохи они ж обычно обладают повышенной жадностью к будущим доходам - они те деньги которое им выплачивают (ну типа которые вроде как прибыля от инвест деятельности) после того как в руках подержали и убедились что "все почестному", обратно в пирамиду реинвестируют, плюс еще свою дополнительные которые отдалживают)))
Вобщем вот эти первоначальные расходы в виде выплаты гарантированого дохода для организаторов пирамиды не очень обременительны)
"Не суди да не судим будешь". Тем более делать такие выводы у вас нет никаких оснований...
|
Living
Свой человек
Зарегистрирован: 25/09/2005
Сообщений: 219
Нахождение: Belarus
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
А это уже совсем нехорошо...
Я убрал предложение о том что я стою у истоков открытия фонда (не для россиян, не в России, участвую в проекте). Как из этого следует, что я им инвестировать собрался? Зачем писать неправду?!
И правда, зачем писать неправду?
А не напомните, как выглядел этот Ваш пост:
В ответ на :
Axiom писал:
Речь шла об американских трейдерах, обладающих лицензией на осуществления деятельности по управлению. В России это в рамках закона вообще оформить невозможно. У меня сейчас лежит подобный договор, для LTD (управляющий). Все это вполне реально и здравомысленно.
до того, как Вы его отредактировали?
Про "истоки" Вы убрали в другом посте.
Ладно, расслабтесь. Оправдываться не стоит. Спасибо, что повеселили. Спокойной ночи.
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
2 Axiom
а я между прочим и не осуждаю.
Дело в том что, как говорится перефразируя народную пословицу: лох свое ммм найдет)))
Не заинвестирует в МММ заинвестирует в Калиниченко, ну или сами знаете куда - не хочу говорить, а то еще пока не ясно чем дело закончится и у некоторых людей теплицца в душе надежда на хеппи энд)))
Просто есть такая категория людей которым очень нужно потерять избыточные деньги которые они имеют. Так сказать сознательно-бессознательно. Для этого они идут играть в казино, в игровые автоматы или на форекс. но потом получается что как ни крути они во всем виноваты сами. А разве приятно смотреть по утрам в зеркало и думать что это ведь я сам во всем виноват/виновата? Но ведь на игровой автомат ответсвенность не спихнешь.
И тут появляется кандидат на которого это сделать можно, например Мавроди или сами знаете кто и говорит что все будет Ок, я обещаю.
И вот проблема с утреним зеркалом решена, "это ж не я, это он обманщик во всем виноват, я ему поверил/поверила, он всех кинул".
Ну плюс еще греет душу что не я один/одна повелся/повелась, а типа нас целый легион)))
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Living писал:
В ответ на :
Axiom писал:
А это уже совсем нехорошо...
Я убрал предложение о том что я стою у истоков открытия фонда (не для россиян, не в России, участвую в проекте). Как из этого следует, что я им инвестировать собрался? Зачем писать неправду?!
И правда, зачем писать неправду?
А не напомните, как выглядел этот Ваш пост:
В ответ на :
Axiom писал:
Речь шла об американских трейдерах, обладающих лицензией на осуществления деятельности по управлению. В России это в рамках закона вообще оформить невозможно. У меня сейчас лежит подобный договор, для LTD (управляющий). Все это вполне реально и здравомысленно.
до того, как Вы его отредактировали?
Про "истоки" Вы убрали в другом посте.
Ладно, расслабтесь. Оправдываться не стоит. Спасибо, что повеселили. Спокойной ночи.
Да уж, вы перемешали два поста и получилось что и за их фондом я с его пеленок наблюдаю и сейчас еще инвестировать в него собрался, действительно смешно. Вам тоже спасибо и спокойной ночи. "озорно, весело"
Редактировано Axiom (08/01/2008 03:35)
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
2 Axiom
а я между прочим и не осуждаю.
Дело в том что, как говорится перефразируя народную пословицу: лох свое ммм найдет)))
Не заинвестирует в МММ заинвестирует в Калиниченко, ну или сами знаете куда - не хочу говорить, а то еще пока не ясно чем дело закончится и у некоторых людей теплицца в душе надежда на хеппи энд)))
Просто есть такая категория людей которым очень нужно потерять избыточные деньги которые они имеют. Так сказать сознательно-бессознательно. Для этого они идут играть в казино, в игровые автоматы или на форекс. но потом получается что как ни крути они во всем виноваты сами. А разве приятно смотреть по утрам в зеркало и думать что это ведь я сам во всем виноват/виновата? Но ведь на игровой автомат ответсвенность не спихнешь.
И тут появляется кандидат на которого это сделать можно, например Мавроди или сами знаете кто и говорит что все будет Ок, я обещаю.
И вот проблема с утреним зеркалом решена, "это ж не я, это он обманщик во всем виноват, я ему поверил/поверила, он всех кинул".
Ну плюс еще греет душу что не я один/одна повелся/повелась, а типа нас целый легион)))
На эту тему можно долго филосовствовать, а правду выявит только время.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Интересные реплики:
http://www.internet-invest.biz/viewtopic.php?t=323&postdays=0&postorder=asc&start=360
В ответ на :
webshara писал: <<Дак, а че там делать-то, на ФФФ? Даже не регился, потому как предполагал близкий конец. Сантоса, жаль . Все о своей шкуре пекутся, а у него еще и Алешкин фонд там. Это очень хороший козырь у ВБ. Может на этом сыграть... >>
В ответ на :
Iskander: писал: <<я не в теме....про фонд и т.д.(сельский инвестор - что ты хошь) А вот Сантос даж от КАЛа вовремя спрыгнул....такое слышал.... >>
SANTOS тут на 1й странице http://forex.kbpauk.ru/showthreaded.php/Cat/0/Number/188267/page//vc/1:
В ответ на :
SANTOS писал:
Поэтому просьба: не надо поливать грязью то, чего еще не было.
По моим данным, все сказанное на самом деле имеет место быть. И все планы ВБ собирается осуществить.
Если все окажется (вряд ли) дутым- я ни слова не скажу.
Но, давайте немножко подождем.
Кто желает обсудить- добро пожаловать. Наш форум не модерируется сейчас никаким образом.
Кстати, на форум Фиглиста у меня зайти не получается почему-то на текущий момент.
Походу в бизнесе долю малую имел
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Apprentice
Ломастер
Зарегистрирован: 20/02/2003
Сообщений: 3653
Нахождение: в ломастерской
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
1) не противоречит закону;
2) трейдер гарантирует исполнение обязательств по контракту, в случае их неисполнения он в установленном порядке несет материальную ответственность по контракту в рамках стандартной судебной процедуры; суд примает решение, его обяжут к полной выплате по контракту + судебные издержки; в его интересах все это решить без суда, если он "не вписался" в условия;
вопрос о лишении лицензии принимается на основе грубых нарушений по осуществлению торговой деятельности (обширный список), невыполнение обязательств по контракту сюда не входит, но несколько судебных процессов могут поставить лицензию под угрозу.
3)суммы которые при этом обычно используются требуют нотариального заверения.
Axiom,
вы так усердно продвигаете тему гарантий в этой ветке, что это начинает смахивать на ложь.
Осмелюсь утверждать, что в большинстве стран с развитым фондовым рынком законами ЗАПРЕЩЕНО ГАРАНТИРОВАТЬ КАКУЮ ЛИБО ДОХОДНОСТЬ ИНВЕСТОРУ. Любая подобная гарантия ведет к потере лицензии и вплоть до нескольких лет тюрьмы.
Подписывать гарантии прибыли будет только трейдер-камикадзе.
Обязательстыва по тому, чтобы удержать счёт в пределах нормы просадки - возможно да, но и там будет обязательно отговорка, касающаяся форс-мажора, приводящего к низкой ликвидности на рынке (вам приводили выше пример 1998г. в РФ).
--------------------
"будущее уже здесь, просто оно неравномерно распределено"
С прошлым то же самое.
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
Кстати, на форум Фиглиста у меня зайти не получается почему-то на текущий момент.
Походу в бизнесе долю малую имел
Сообщение на финлист.ру (вчера вечером повесили):
"Форум временно не работает. Причина: превышена квота на загрузку ЦП.
Когда включат?: обещали сегодня.
John Willians"
Паника, аднака... И, тем самым, помеха процессу. Потому и взываем к терпению, чтоб хоть технических накладок не добавлять.
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
kurt_il
А вы не Боришпольц?)))
Объявляется сафари! Кто первый найдёт Боришпольца имеет право на 50% его добычи!)) Остальные 50% заберут пацаны , которые типа помогут забрать первые 50%))))
взывать надо не к терпению, а к наказанию! Пока таких не станут сажать на кол - кидалово будет продолжаться))))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
John Willians - тоже походу в доле малой был (есть)...
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
Нет, я не он, я я
За что наказывать-то? Повторяюсь, но никого ещё не кинули. 4 дня всего прошло с размещения сообщения о закрытии фонда. Нету никаких веских оснований, фактов, считать это дело кидком. Одни домыслы и предположения. Мало того, что все эти домыслы запросто могут оказаться ошибочными - эти домыслы реально мешают развитию ситуации. Форум падал от перегруза уже несколько раз, сайт фонда пока работает, но нагрузка на него тоже бешеная. А если он упадёт? Да за полдня уже все начнут орать "нас кинули точна!". Некоторые уже и в милицию предлагают обратиться (бедные однофамильцы Баришпольца - у них телефоны наверно перегрелись уже). И что, такой кипиш располагает к удачному проведению нескольких тысяч переводов тысячам вкладчиков?
Если ВАБ всех кинул, и решил просто тянуть время - то 4 дня это совсем недостаточно для того, чтобы сделать такой вывод.
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
ИМХО лучшим выходом здесь будет г-на Баришпольца, закрыть, деньги арестовать а потом поделить между лохами, ой т.е. инвесторами. Или они деньги по веб-мани принимал??
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
видимо вебмани, еголд и прочее...
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
По ВМ принимал в том числе.
ИМХО лучшим выходом здесь будет подождать, чтобы убедится, что г-н Баришпольц выполняет обозначенные планы. Либо убедится в обратном. Но в обоих случаях предполагается какой-то адекватный промежуток времени. И это ну никак не 4-5 дней. Я-бы начал думать, что это затягивание искусственное, не раньше чем с февраля.
Признавать себя лохом (ой, инвестором) лучше на основании неоспоримых фактов, чем на основании домыслов, какими-бы логичными они не казались...
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
ваще-то по умолчанию в случае фиглиста следует считать "вкладчиков" лохами, пока не будет доказано иное
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
ИМХО лучшим выходом здесь будет подождать, чтобы убедится, что г-н Баришпольц выполняет обозначенные планы. Либо убедится в обратном. Но в обоих случаях предполагается какой-то адекватный промежуток времени.
Он называл "адекватный промежуток" - 1 год, и как я понял вернуться только начальные инвестиции без прибылей, а прибыль когда? Время против лохов играет однозначно, он уже пакует чумоданы и покупает билеты. А с веб-мани ваще цирк, кто нибудь знает нормативный акт определяющий понятие веб-мани?
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
ваще-то по умолчанию в случае фиглиста следует считать "вкладчиков" лохами, пока не будет доказано иное
эдакая презумпция лоховности
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
Он назвал год как возможный промежуток. Я пока больше полагаюсь на то, что он обозначил январь как сбор заявок вкладчиков, и февраль как начало переводов. Вот если не будет переводов, или не будет представлена иная удобоваримая инфа - тогда можно сомневаться.
А лохами я назвал-бы тех, кто крупно пострадал от закрытия (там и с кредитами люди, и с рефералами). Никого насильно не тянули, оферту все видели и должны были представлять себе, что она означает.
Никакой рекламы у фонда не было никогда, каждый сам должен был свои риски оценивать.
Фигли теперь орать "меня кинули"? Чего не орали, пока исправно денежку снимали?
Кстати, "презумпция лоховности", которой выше дали определение, доказывалась на протяжении 4-х лет исправной работой проекта, и как минимум в б/У можно было давно встать.
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Надо внести в ГосДуму проект. Чтобы узаконить лохокидательство. В нашей стране это давно бизнес))))) Лохов кидали, кидают и будут кидать. Так хоть с вырученных денег налоги государство будет брать))) А налоги направить на поощрение лохов. Ну скажем, при присвоении звания "почётный лох" предоставляется бесплатный проезд в общественном транспорте)))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
Ну дык... лохов-то кидают обычно не благодаря особенной хитрости кидателя, а благодаря глупости лоха )
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Медленно минуты уплывают в даль,
Встречи с ними ты уже не жди.
И хотя нам прошлое немного жаль,
Лучшее, конечно, впереди.
Припев.
Скатертью, скатертью
Дальний путь стелется,
И упирается прямо в небосклон.
Kаждому, каждому
В лучшее верится...
Kатится, катится
Голубой вагон.
Может мы обидели кого-то зря,
Kалендарь закроет старый лист.
K новым приключениям спешим, друзья...
Эй, прибавь-ка ходу, машинист!
Припев.
Голубой вагон бежит, качается,
Скорый поезд набирает ход...
Ах, зачем же этот день кончается,
Пусть бы он тянулся целый год!
PS.
сорри, не удержался
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Бедная Йена
Солью!!! Быстро!!! Гарантия!!!
Зарегистрирован: 26/09/2004
Сообщений: 124
|
|
--------------------
Торговые сигналы и доверительное управление на FOREX
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
Он назвал год как возможный промежуток. Я пока больше полагаюсь на то, что он обозначил январь как сбор заявок вкладчиков, и февраль как начало переводов. Вот если не будет переводов, или не будет представлена иная удобоваримая инфа - тогда можно сомневаться.
Ваш форум к сожалению издох, но еще 3-го числа там прозвучала вполне здравая мысль от одного из ваших "вкладчиков"...
В ответ на :
Если ВБ говорит о технических проблемах по исполнению заявок 10000 участников, то каким образом ему удавалось выполнять явно немалое число заявок каждый квартал? Ведь большиство так или иначе вводило и выводило деньги ежеквартально! И если это проблемы с банками и вебмани, то ведь с обменниками в Москве и Питере таких проблем быть не может. Что мешает делает переводы через обменники?
Я полагаю, что автор этого сообщения очень и очень прав, и там не одни лишь технические проблемы...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
Форум подняли, но запросто опять уронят - народу там эти дни масса.
Я тоже много чего предполагаю, в том числе и про проблемы. Что там на самом деле - никто не знает.
Но исхожу я всё-же из фактов, а не из предположений. И эти факты ПОКА о кидке не говорят. Вот когда скажут - тогда и можно плакаться и грязью кидаться, а ПОКА это как минимум неэтично, недостойно, и пахнет клеветой
Я-ж не говорю, что нас ТОЧНО не кинули. Я всего-лишь предлагаю немного подождать, чтобы убедиться в том или обратном. Имхо, вполне резонное предложение.
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
Машинист - финлист.
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
Axiom
Unregistered
|
|
В ответ на :
Apprentice писал:
В ответ на :
Axiom писал:
1) не противоречит закону;
2) трейдер гарантирует исполнение обязательств по контракту, в случае их неисполнения он в установленном порядке несет материальную ответственность по контракту в рамках стандартной судебной процедуры; суд примает решение, его обяжут к полной выплате по контракту + судебные издержки; в его интересах все это решить без суда, если он "не вписался" в условия;
вопрос о лишении лицензии принимается на основе грубых нарушений по осуществлению торговой деятельности (обширный список), невыполнение обязательств по контракту сюда не входит, но несколько судебных процессов могут поставить лицензию под угрозу.
3)суммы которые при этом обычно используются требуют нотариального заверения.
Axiom,
вы так усердно продвигаете тему гарантий в этой ветке, что это начинает смахивать на ложь.
Осмелюсь утверждать, что в большинстве стран с развитым фондовым рынком законами ЗАПРЕЩЕНО ГАРАНТИРОВАТЬ КАКУЮ ЛИБО ДОХОДНОСТЬ ИНВЕСТОРУ. Любая подобная гарантия ведет к потере лицензии и вплоть до нескольких лет тюрьмы.
Подписывать гарантии прибыли будет только трейдер-камикадзе.
Обязательстыва по тому, чтобы удержать счёт в пределах нормы просадки - возможно да, но и там будет обязательно отговорка, касающаяся форс-мажора, приводящего к низкой ликвидности на рынке (вам приводили выше пример 1998г. в РФ).
Во лжи меня уже обвинили, теперь я еще и задвигаю тему гарантий!? 
Не в моих привычках игнорировать обращения ко мне, потому я и отвечал на все реплики в рамках моего знакомства с этим вопросом.
Изучив договора с энным количеством фондов по всему миру, (не пирамид и не однодневок) отмеченные выше условия мне показались из ряда вон выходящими и забавными, поэтому я их и озвучил. Но то, что 20% годовых профессионал должен придерживаться , тут меня не переубедит никто. Иначе проще отдать деньги под управление в несколько стабильных фондов и получить свои средние 20% без значительного риска или самому грамотно кипить акции. В подтверждение последнему скажу, что за последние 2 года можно было заработать около 70% годовых купив портфель акций 3 фармацевтических компаний базирующих свою продукцию на репродуктивных и регенеративных технологиях, было бы желание. А стабильных фондов около 20-30 найдется по всему миру, учредителями которых являются более крупные финансовые институты. Больше комментировать эту тему не стану, дабы не усугублять реакцию по отношению к себе.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
Но исхожу я всё-же из фактов, а не из предположений. И эти факты ПОКА о кидке не говорят. Вот когда скажут - тогда и можно плакаться и грязью кидаться,
Факты говорят о крайне высокой вероятности кидка, крайне высокой.... Выплаты прекращены под маловразумительным предлогом, это уже само по себе подозрительно, а вас еще просят и обождать, а зачем собственно, если все деньги целы, списки "вкладчиков" подразумевается тоже не пострадали, какие могут быть проблемы собственно? Вебмани накрылись? Да вроде нет, буквально вот делал снятие...
В ответ на :
а ПОКА это как минимум неэтично, недостойно, и пахнет клеветой
Можете подать в суд за клевету... Впрочем пока еще никто ничего и близкого не заявлял, так, просто предположения, не более того...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
Кстати, ссылочка на тему гарантий и обещаний доходности на Forex - http://www.cftc.gov/newsroom/enforcementpressreleases/2007/pr5429-07.html
(перевод на сайте КРОУФР - http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,6028.0.html )
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
Да нет, я никого конкретно в клевете не обвинял. Я только призвал быть осторожней с предположениями, чтобы не выглядеть глупо в случае, если предположения не подтвердятся.
Я и сам со своими домыслами, что "всё будет хорошо" запросто могу ошибиться.
Но, как Вы сами и сказали, пока мы оперируем вероятностями того или иного развития событий - так не лучше-ли дождаться более веских аргументов?
Факты, вообще, хитрая штука. Вам они говорят о высокой вероятности кидка, а мне об обратном
Рассудит, как всегда, время. И в данной ситуации, совсем небольшое время, месяц максимум.
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
Не в моих привычках игнорировать обращения ко мне, потому я и отвечал на все реплики в рамках моего знакомства с этим вопросом.
Изучив договора с энным количеством фондов по всему миру, (не пирамид и не однодневок) отмеченные выше условия мне показались из ряда вон выходящими и забавными, поэтому я их и озвучил. Но то, что 20% годовых профессионал должен придерживаться , тут меня не переубедит никто. Иначе проще отдать деньги под управление в несколько стабильных фондов и получить свои средние 20% без значительного риска или самому грамотно кипить акции.
Профи может придерживаться любой доходности, более того он может на протяжении 20-30 лет делать ее как например Сорос или Бафет, но что-то я не слышал чтобы какой-нибудь из этих больших дяденек что-то кому-то гарантировал? А 20% для развитых рынков - очень серьезная доходность.
Кстати за примерами крахов крупных и уважаемых хедж-фондов далеко ходить не надо Aramanth -6$ ярдов, просадка квантовых хедж фондов летом 2007, не говоря об LTCM (с Нобелевскими лауреатами у руля).
Просто давайте различать: делать 20% среднегодовой доходности и ГАРАНТИРОВАТЬ 20% годовую доходность.
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
Но исхожу я всё-же из фактов, а не из предположений. И эти факты ПОКА о кидке не говорят. Вот когда скажут - тогда и можно плакаться и грязью кидаться, а ПОКА это как минимум неэтично, недостойно, и пахнет клеветой
Факты говорите, что подразумевать под фактами? Что Баришпольц публично выступит и скажет, ну что ЛОХИ я вас официально кинул? Даже Мавроди и тот до сих пор обещает МММовским вкладчикам деньги вернуть, т.е. фактов кидалова нет, он белый и пушистый, просто обстоятельства не в его пользу сложились. И сидел он за преступление которого не совершал
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
TERMINATOR
Гость
Зарегистрирован: 13/09/2007
Сообщений: 4
|
|
В ответ на :
Axiom писал:
Я не считаю себя профессионалом и опыт в годах у меня не изменяется двухзначными числами. Я только высказал свое мнение, основанное на опыте общения с людьми для которых "ДУ" это строгий контракт с инвестором, где все прописанно. И цифра 20% там далеко не самая большая. Думаю дальнейшее обсуждение этого аспекта не имеет смысла и стоит вернуться к теме ветки непосредственно. Не серчайте.
Вы общались с идиотами
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
В ответ на :
Angel's death писал:
Факты говорите, что подразумевать под фактами? Что Баришпольц публично выступит и скажет, ну что ЛОХИ я вас официально кинул? Даже Мавроди и тот до сих пор обещает МММовским вкладчикам деньги вернуть, т.е. фактов кидалова нет, он белый и пушистый, просто обстоятельства не в его пользу сложились. И сидел он за преступление которого не совершал
Если публично скажет, что кинул - то это тоже один из возможных вариантов
Для себя определил такие критерии:
- недоступность сайтов на протяжении нескольких дней с отсутствием реакции от администрации по мылу/асе.
- или затягивание ситуации с выводом средств (более, чем на месяц) без удобоваримых объяснений.
Происходящее сейчас и до наступления вышеприведённых событий - считаю нормальным течением процесса...
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
ну ну
блажен кто верует
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
- Самое трудное в нашем деле, - сказал Джефф, - это найти добросовестного, надежного, безупречно честного партнера, с которым можно было бы мошенничать без всякой опаски. Лучшие мастера, с какими мне случалось работать по части присвоения чужого имущества, и те оказывались иногда надувателями... (с) О.Генри. Поросячья этика
Джефф Питерс был готов спорить со мной без конца, едва только, бывало, зайдет у нас речь, можно ли считать его профессию честной... (с) О.Генри
PS/ форум на фиглисте заработал
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Интересная цитатка:
<<В итоге вышло примерно так, как предлагал Santos - я спокойно торгую, а тот первый друг занимается поиском инвесторов (громко сказано, пожалуй - просто от случая к случаю находит желающих). Кроме этого товарища никто толком не знает, куда деньги идут - он не распространяется по моей просьбе ни обо мне, ни о деле.>> http://www.fxtrading.ru/trader/way01.htm
PS копию страницы по линку поместил в аттаче
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
pims Сегодня, 15:34
<< На пауке нам делать нечего , я там несколько раз побывал, почитал, нет там уважения к инвесторам , считают нас обделенными разумом, такое ощущение, что межну инвестором и трейдерами, состояние негласных боевых действий)))) >> http://www.finlist.org/viewtopic.php?f=7...&start=1020
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
d74mt
Свой человек
Зарегистрирован: 28/01/2005
Сообщений: 162
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
pims Сегодня, 15:34
<< На пауке нам делать нечего , я там несколько раз побывал, почитал, нет там уважения к инвесторам , считают нас обделенными разумом, такое ощущение, что межну инвестором и трейдерами, состояние негласных боевых действий)))) >> http://www.finlist.org/viewtopic.php?f=7...&start=1020
мастерфикусы тоже кричали в своё время всякое
а несколько дней- не срок, вот с этим согласен. тем более, что новогодние каникулы шли
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
d74mt писал:
мастерфикусы тоже кричали в своё время всякое
Дима, а причем тут мастерфикусы? 
З.Ы. Обращение ко всем: ребяты, вы или уж по делу что пишите если в курсе, либо помолчите, хорошо?
Ежику понятно, что проблемы у проекта возникли не вчера, одним из факторов этого кстати является совершенно безобразная оргструктура проекта, которая и сама-то по себе не могла не создать проблемы, не говоря уже о возможных других факторах. Одна только оценка предполагаемых затрат на оплату возможных переводов возврата средств на счета "вкладчиков" уже пугает, а это прямое следствие плохой организации. Так что там и без злого умысла проблем выше крыши...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
d74mt
Свой человек
Зарегистрирован: 28/01/2005
Сообщений: 162
|
|
В ответ на :
x4x писал:
Дима, а причем тут мастерфикусы?
так везде недопонятых хватает
а в данной ситуации- бум посмотреть, во что всё выльется
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
d74mt писал:
В ответ на :
x4x писал:
Дима, а причем тут мастерфикусы?
так везде недопонятых хватает
а в данной ситуации- бум посмотреть, во что всё выльется
Дим, это совершенно разные вещи. Ну вот совершенно...
Так или иначе, но Баришпольц несколько лет выплачивал своим "вкладчикам" дивиденты, и даже не особо-то и рекламировался, в отличие от того же Калиниченко, так что проблемы там есть, большие проблемы, возможно катастрофические, но фикус тут и рядом не валялся. Кстати думаю что половина если не более фикусовых адептов вложилась в Баришпольца ввиду самого главфикуса и собственной импотенции на ниве традинга...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
d74mt
Свой человек
Зарегистрирован: 28/01/2005
Сообщений: 162
|
|
В ответ на :
x4x писал:
Кстати думаю что половина если не более фикусовых адептов вложилась в Баришпольца ввиду самого главфикуса и собственной импотенции на ниве традинга...
а ещё говоришь- разные я же не обвиняю Б во всех смертных, просто сказал, что некоторые любят себя считать мученниками без оснований на то
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
d74mt писал:
просто сказал, что некоторые любят себя считать мученниками без оснований на то
Дима, а на основании чего ты решил, что Баришпольц считает себя мученником?
Пока что только его вкладчики бьются в истерике... Ты его вкладчик?
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
d74mt
Свой человек
Зарегистрирован: 28/01/2005
Сообщений: 162
|
|
В ответ на :
x4x писал:
Дима, а на основании чего ты решил, что Баришпольц считает себя мученником?
Пока что только его вкладчики бьются в истерике... Ты его вкладчик?
а с чего ты взял, что по моему мученик- это Б? в посте, на которой я отвечал разве о нём шла речь?
|
Егорка
Свой человек
Зарегистрирован: 10/12/2006
Сообщений: 107
|
|
мастерфикус это кто?
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
d74mt писал:
В ответ на :
x4x писал:
Дима, а на основании чего ты решил, что Баришпольц считает себя мученником?
Пока что только его вкладчики бьются в истерике... Ты его вкладчик?
а с чего ты взял, что по моему мученик- это Б? в посте, на которой я отвечал разве о нём шла речь?
Дима, а вкладчики еще дальше от этого...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
Егорка писал:
мастерфикус это кто?
Это Егорка твой гуру....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
d74mt
Свой человек
Зарегистрирован: 28/01/2005
Сообщений: 162
|
|
В ответ на :
x4x писал:
Дима, а вкладчики еще дальше от этого...
а адепты?
|
КомбаТ
Unregistered
|
|
Хорошо...
Тока вот это апсасу...: 
В ответ на :
pims Сегодня, 15:34
<< На пауке нам делать нечего , я там несколько раз побывал, почитал, нет там уважения к инвесторам , считают нас обделенными разумом, такое ощущение, что межну инвестором и трейдерами, состояние негласных боевых действий))))
Дык простите...
А кем ещё считать если...:
захоть я стать сегодни "вкладчиком" буду десять тыщ сто тринаццатым...
Скорее тут сечь различия между Инвесторами и Ынфесторами
И ещё...
Когда львиная доля работы управляющего занятие вводом\выводом
это скорее игры в бизнесмена которого радуют эти передвижения
капитала с места на место... покруче чем игры в паровозики...
1000 туда 1000 сюда и так каждый рабочий день.
Ах да! надо же и потрейдить... открыли позу...
Ой! лосик... но ничё, отыграемся. 
А нет, так с новых Ынвесторов насобираем, отчётик нарисуем
и будет усё упорядки шеуффф...
|
Егорка
Свой человек
Зарегистрирован: 10/12/2006
Сообщений: 107
|
|
В ответ на :
x4x писал:
В ответ на :
Егорка писал:
мастерфикус это кто?
Это Егорка твой гуру....
Я к нему никакого отношения не имею (с февраля 2007), ибо сам Гуру забанил меня год назад. Кстати, как они там поживают? Неужели ихний фонд слился. Просветите пожалуйста 
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
Егорка писал:
[ Я к нему никакого отношения не имею (с февраля 2007), ибо сам Гуру забанил меня год назад. Кстати, как они там поживают? Неужели ихний фонд слился. Просветите пожалуйста
Фонд убежал от главфикуса, не договорились....
Впрочем не они первые, да и не последние....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Егорка
Свой человек
Зарегистрирован: 10/12/2006
Сообщений: 107
|
|
В ответ на :
x4x писал:
Фонд убежал от главфикуса, не договорились....
Впрочем не они первые, да и не последние....
Ясень пень. При слитии инвесторских денег полилась бы вся грязь на главного учителя, как на подготовителя трейдеров...
п.с. а чо это вы так помешаны на смайлике: ?
|
d74mt
Свой человек
Зарегистрирован: 28/01/2005
Сообщений: 162
|
|
В ответ на :
Егорка писал:
п.с. а чо это вы так помешаны на смайлике: ?
а ты деда на ФК почитай- поймёшь
|
Igonter
Мордехай Вануну
Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1296
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
Суперский смайлик!
|
Егорка
Свой человек
Зарегистрирован: 10/12/2006
Сообщений: 107
|
|
В ответ на :
d74mt писал:
В ответ на :
Егорка писал:
п.с. а чо это вы так помешаны на смайлике: ?
а ты деда на ФК почитай- поймёшь
а точный ник какой? я знаю только "Просто Дед".
В ответ на :
Igonter писал:
Суперский смайлик!
Мне тоже нравится
Редактировано Егорка (08/01/2008 23:11)
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
d74mt писал: адепты
Скажите, не объявлена ли награда за поимку Баришпольца? И какова может быть сумма вознаграждения?
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
Интересная цитатка:
<<В итоге вышло примерно так, как предлагал Santos - я спокойно торгую, а тот первый друг занимается поиском инвесторов (громко сказано, пожалуй - просто от случая к случаю находит желающих). Кроме этого товарища никто толком не знает, куда деньги идут - он не распространяется по моей просьбе ни обо мне, ни о деле.>> http://www.fxtrading.ru/trader/way01.htm
PS копию страницы по линку поместил в аттаче
Некрасиво, господин хороший, ой как некрасиво. Я бы сказал подленько... А, впрочем, следовало ожидать... Вся гниль полезет.
По поводу цитаты кратко:
цитата с форума, не имеющего отношения к финлисту.
цитата с форума финлиста. В данном случае выдернута из контекста ветки.
"товарищ"- это не про меня. Он про своего друга говорил. (К чему мой ник так светится???)
Обсуждали работу на рынке и, в частности, ДУ и сопутствующие вещи. Роман (которого лично я уважаю) делился своим опытом. Никого никуда не звал, не уговаривал и не предлагал ничего. Разговор поддержал просто. Координат он никаких не оставлял никогда.
А посему: попрошу мой ник не валять, не выделять в выдернутых цитатах!
Я никогда ни у кого денег не брал, не просил даже, никогда никого не уговаривал войти в проект, более того, многих отговорил (кто хотел квартиры закладывать и кредиты брать).
Если есть люди, которые могут опровергнуть данные сведения- попробуйте.
По делу: повторюсь. Виктор постоянно на связи. Работает.
Больше не буду отписываться. Только поток грязи вызову.
Не вижу смысла. Если только новости будут.
И еще раз предложу: будем оперировать фактами.
Да, форум лежал. На сайте официально объявили причины. Сайт подняли.
Вот когда он ляжет надолго без комментов, если не пойдут выплаты- тогда я скажу, что был не прав. Ошибки я тоже признавать умею.
Но, не думаю, что в данном случае мне придется это делать.
Всем добра.
Редактировано SANTOS (09/01/2008 00:31)
|
Glott
Крокодиллиус
Зарегистрирован: 30/03/2006
Сообщений: 158
|
|
В ответ на :
bonzer писал:
Скажите, не объявлена ли награда за поимку Баришпольца? И какова может быть сумма вознаграждения?
А Вам, извините за любопытство, для чего это? Пытаетесь оценить ценность информации, обладателем которой являетесь?
p.s. А по поводу ВБ: Если средства не слиты им полностью и не было намерения на кидалово, то, имхо, глупо самому панику провоцировать и так подставляться. Неужели не понимает?
Ведь раз всем показал, что сам не может решить вопрос быстро, то спровоцировал у инвесторов намерение найти людей, которые способны за плату ускорить процесс расчетов
Хороший наверно получится у кого-то бизнес при поддержке ребят с лубянки: сначала выяснить реальное финансовое положение ВБ, а затем (при относительно положительном раскладе) установить над остатками средств контроль, и приступить к скупке обязательств ВБ с дисконтом 50%.
Да ещё клич закинуть в рунет типа "Торопитесь мужики, по проверенной информации, оставшихся у ВБ денех на всех может и не хватить"
хм.. а может он сам такой расклад и запланировал? Тогда ваще все шоколадно - и скупать обязательства начнет через подставных лиц он сам 
В данной схеме формально кидалова с его стороны не будет, а 50% сэкономленных средств станут для него отличным новогодним подарком
Редактировано Glott (09/01/2008 01:20)
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
Да нет, я никого конкретно в клевете не обвинял. Я только призвал быть осторожней с предположениями, чтобы не выглядеть глупо в случае, если предположения не подтвердятся.
Я и сам со своими домыслами, что "всё будет хорошо" запросто могу ошибиться.
Но, как Вы сами и сказали, пока мы оперируем вероятностями того или иного развития событий - так не лучше-ли дождаться более веских аргументов?
Факты, вообще, хитрая штука. Вам они говорят о высокой вероятности кидка, а мне об обратном
Рассудит, как всегда, время. И в данной ситуации, совсем небольшое время, месяц максимум.
Курт, старина, да как жешь еще до тебя достучаться… ну давай совсем просто…
Это ненормальная ситуация, понимаешь не-но-рма-ль-на-я, когда вкладчик не знает, что делается с его деньгами и где они вообще есть, то есть такой абсолютный информационный вакуум и полный бесконтроль. То подвешенное состояние в котором на данный момент оказался так называемый фонд, это есть правило игры на которое могли согласится только лохи, а ты все еще думаешь, что таковым не окажешься. Даже если тебе деньги возможно и вернут, то я совсем не уверен, что ВБ за время этого самого подвешенного состояния (и до него), он уже не имеет второй такой ффф, что бы выплатить вам, за счет других, как это возможно было в случае с Барри. А с Барри там еще одна байда была, тоже косвенная, но тем не менее… сигналы свои продавать придумал подпольный Уорен Баффет, по срокам совпадающим именно тогда, когда надо было выплачивать долги за слившее депо Барри-инвеста. Но первые крики о том, что все хорошо и деньги пошли (я думаю за счет вкладчиков ффф), развязали ему руки с барри и бабосы он хоть и вернул, но авторитет свой поднял на заоблачную высоту, на чем собстно и играет до сих пор. Впрочем сигналы пошли на пользу, сразу стало понятно, что ВБ далеко не Баффет как он сам себя называл, и уж тем более не Бог, как вы его определили.
2 КомбаТ - сорри за видимый плагиат, овечал не читая Ваш пост...
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
Упс... всему сообчеству пламенный привет!
Отдельно Liquid Cool! Предложение все еще в силе...
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
В ответ на :
То подвешенное состояние в котором на данный момент оказался так называемый фонд, это есть правило игры на которое могли согласится только лохи, а ты все еще думаешь, что таковым не окажешься.
Публично признАю себя лохом в инвестировании (слишком громкое для меня слово, потому как, пожалуй, я он в нём и есть ), но после появления адекватных (для меня лично, я их выше указал) причин так считать.
Я согласился и на непрозрачность фонда, и на условия, в которых он работал, и, в том числе, на возможную потерю средств (форс-мажор, убытки, кидок), перед вступлением. Для меня условия этой сделки вполне удовлетворительны были и есть сейчас. Не скажу, что я не расстроен, но потерю приму спокойно.
На данный момент никаких конкретных выводов сделать не могу, жду развития ситуации. Скромно предполагаю, что это самое правильное, что можно сделать сейчас.
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
Редактировано kurt_il (09/01/2008 02:20)
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
Публично признАю себя лохом в инвестировании (слишком громкое для меня слово, потому как, пожалуй, я он в нём и есть ), но после появления адекватных (для меня лично, я их выше указал) причин так считать.
Я согласился и на непрозрачность фонда, и на условия, в которых он работал, и, в том числе, на возможную потерю средств (форс-мажор, убытки, кидок), перед вступлением. Для меня условия этой сделки вполне удовлетворительны были и есть сейчас. ...
А вот тоды, дружище, следует, что ты мало того что лох, а еще и то, что ты способствуешь процветанию, таких вот лоходромов. Ты ведь и знать не знаешь, откуда твои прибыля то были, верно? И выходит, что они возможно были за счет ближнего твоего… что в общем не красит тебя с любой стороны, извини…
Только не подумай, что я тебя в чем то обвиняю, возможно (млин опять это "возможно") тебя просто использовали как хороший кукловод марионетку, но то, что некоторые собирали деньги на реферальских условиях - это есть факт!
P/s искренне не считаю тебя лохом, обманутым просто возможно(опять гы-гы)…
|
latino
Гость
Зарегистрирован: 25/11/2006
Сообщений: 9
|
|
В ответ на :
Бедная Йена писал:
Бедная Йена
Солью!!! Быстро!!! Гарантия!!!
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
В ответ на :
webshara писал:
А вот тоды, дружище, следует, что ты мало того лох, а еще и то, что ты способствуешь процветанию, таких вот лоходромов. Ты ведь и знать не знаешь, откуда твои прибыля то были, верно? И выходит, что они возможно были за счет ближнего твоего… что вообщем не красит тебя с любой стороны, извини…
P/s искренне не считаю тебя лохом, обманутым просто возможно…
я-ж сказал "признАю", а не "признаЮ".
Мне по большому счёту фиолетово, откуда прибыля были. Вернее, я продолжаю считать, что деятельностью была торговля, просто не уверен, что именно такая, как нам показывали. Фунтом торговали, или нефтью, стоками, фьючами-опциями; какими объёмами точно - это всё опять тока предполагать можно. Думаю, что было там всего помаленьку. Но цель-то соблюдалась - стабильная прибыль. А остальное - это нервы ВАБа, а не мои. Он ведь не подписывался мне отчёты от брокера ежедневные слать - а я и на сайт с вносимыми вручную сделку был согласен. Мысль-то основная - я согласился на все эти "непонятки" при вступлении.
Про пирамиду - нифига ффф не пирамида. Массу косвенных доказательств привести можно (не говоря о прямых - инвесторам доступна информация о размере всего пакета), но не буду - имеющий противоположное мнение врядли его от моих доводов изменит, и мне это доказывание никакой пользы не доставляет.
Кста, получение прибыли за счёт ближнего - это вроде как и происходит при фиксировании профита - и к этому, есстно, я на базаре и стремлюсь
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
Редактировано kurt_il (09/01/2008 03:09)
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
я-ж сказал "признАю", а не "признаЮ".
Мне по большому счёту фиолетово, откуда прибыля были.
...
Кста, получение прибыли за счёт ближнего - это вроде как и происходит при фиксировании профита - и к этому, есстно, я на базаре и стремлюсь
А вот и нет, а вот и не угадал... на рынке да, там есть выигравший, есть проигравший потому, что видно кто выиграл, а кто проиграл, но неужели тебе фиолетово то, что Вася Пупкин привел Сидорова, вы втроем незная ничего сложились, ты остался в прибылях, а другие все в слезах...
как ты считаешь похоже? Если да то это интересно, эвоюция стало быть, мать её - выживает сильнейший, такой синдром зверя гы-гы ты об этом? 
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
Хых, не пойму, если Пупкин фиксит лося там, где я фиксю профит - так он чего, прыгает и радуется? Он проиграл, я выиграл - всё законно. Видать, такой я низкоморальный, что не переживаю за Васю, а переживаю за себя
Скажу больше - тому, кто выскочит из пирамиды прежде её обрушения - честь и хвала. Это всего лишь означает, что в своём деле он имеет определённый успех.
В альтруизм не верю, я за здоровый эгоизм Притом, что любить себя - это вовсе не значит не любить других...
Оффтоп, аднака, да и баиньки пора...
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
…
Скажу больше - тому, кто выскочит из пирамиды прежде её обрушения - честь и хвала. Это всего лишь означает, что в своём деле он имеет определённый успех.
…
Ну вот видишь, я оказался прав, благодаря таким как ты лоходромы и существуют…
Про нравственность, не буду… я понял, что это не к тебе.
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
Да и еще вот:
В ответ на :
kurt_il писал:
...Массу косвенных доказательств привести можно (не говоря о прямых - инвесторам доступна информация о размере всего пакета...
чуть подробней об этой прямоте, всегда думал, что ВБ сам все рисовал, ну раз у тебя прямые доказательства ЕК!  што же ты молчал етить твою  ... и говорить тода не о чем, жду не дождусь  думаю и не один я...
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
webshara
приятель, я от тебя не ожидал.... Я всегда знал твое мнение, всегда знал, что они у нас не совпадают, и всегда тебя уважал, тем не менее.
Я все понимаю. Но ты, похоже, сознательно раздуваешь истерию в сети.
Твое право, никто не спорит.
Вот тут кто то только недавно не к месту про регистрацию говорил.
Сдается мне по твоей регистрации, что ты специально зарегил ник, чтобы финлист поливать? А как иначе можно это расценивать?
ууу... как все запущенно...
то ли волки набежали... то ли вороны налетели...
Только погоди,.. терзать шкуру неубитого пока медведя...
Неприятно...
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
... Но ты, похоже, сознательно раздуваешь истерию в сети.
Твое право, никто не спорит.
Вот тут кто то только недавно не к месту про регистрацию говорил.
Сдается мне по твоей регистрации, что ты специально зарегил ник, чтобы финлист поливать?
Нет, старина, несознательно и неспециально. ффф искал специально, это да, как инвестор. Потом терпеливо ждал не вводя, ну а потом мне лично, все стало ясно... и как оно будет мне уже не важно. Так, что личного интереса у меня нет... разве што общественный... ну типа... это если што, вали все на меня...
А прокомментировать можешь, мой пост, что я тебе адресовал?
Редактировано webshara (09/01/2008 05:16)
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
webshara писал:
...
А прокомментировать можешь, мой пост, что я тебе адресовал?
Упс уже прочел, да я ваще по-жизни веселый и не злой , а время, как способ подводить итоги на форексе - это отстой, хошь верь, хошь не верь...
Там ответить не могу, не зарегин... верно и не буду...
Редактировано webshara (09/01/2008 05:58)
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Непрозрачность ведет к бесконтрольности, далее к безответственности, и далее к злоупотреблениям. Это обычное дело, даже если первоначально:
"Намеренья, как воздух гор чисты,
В "Тибете" сомневаться нет причины,
Расчеты наши быстры и точны,
Доходы высоки, как горные вершины!" (с) Тибет
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
petr petrovich
Ветеран
Зарегистрирован: 06/01/2008
Сообщений: 1418
|
|
Re: Ху из Баришпольц?
Ответ: не существует, это просто попытка произнести название нас.пункта Борисполь с набитым ртом.
IMHO
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
petr petrovich писал:
Re: Ху из Баришпольц?
Ответ: не существует, это просто попытка произнести название нас.пункта Борисполь с набитым ртом.
IMHO
Ну типа как логопед ты крут , а как насчет гражданской позиции? 
|
petr petrovich
Ветеран
Зарегистрирован: 06/01/2008
Сообщений: 1418
|
|
В ответ на :
webshara писал:
В ответ на :
petr petrovich писал:
Re: Ху из Баришпольц?
Ответ: не существует, это просто попытка произнести название нас.пункта Борисполь с набитым ртом.
IMHO
Ну типа как логопед ты крут , а как насчет гражданской позиции?
Вы вообще фильмы Бората видели?
Кстати, про "великий" Казахстан ничего против не имею, и против, Бората, кстати, тоже.
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
petr petrovich писал:
...
Вы вообще фильмы Бората видели?
Кстати, про "великий" Казахстан ничего против не имею, и против, Бората, кстати, тоже.
в отцтой 
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
В ответ на :
petr petrovich писал:
Re: Ху из Баришпольц?
Ответ: не существует, это просто попытка произнести название нас.пункта Борисполь с набитым ртом.
IMHO
Я тоже шипка сомневаюсь в реальности персонажа, потому и интересует "Ху из Баришпольц?", видел ли его кто-либо из "адвокатов" и вкладчиков, видел ли его честный SANTOS, к примеру и т.д.
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
petr petrovich писал:
Вы вообще фильмы Бората видели?
Кстати, про "великий" Казахстан ничего против не имею, и против, Бората, кстати, тоже.
Ну хорошо, что бы Вы не обиделись - конечно юмор английского актера своеобразен, высмеяв неизвестно что в пользу своего кошелька, надо отдать ему должное у него это получилось…
Давайте отдельную ветку создадим, “исскуство эпатажа” к примеру… ну или как Вам там будет угодно… но если вдруг у Вас есть какая то аналогия к тому, что вы сказали и к обсуждаемому вопросу, давайте все же поясней, другие ведь могут не понять, такие тупые как я...
Редактировано webshara (09/01/2008 08:15)
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Ху из Баришпольц?
Возможно продолжение Калиниченко...
Грят стейтменты, Калиниченко и Боришпольца совпадали. Но как объяснили сами лохи, Калиниченко копировал их у ВБ.))
Злой Калиниченко всех кинул, но тут ненавязчиво возник добрый Боришпольц))))
Внимательно смотрим по сторонам и ищем нового доброго трейдера, который даст сотни %)))) И приютит наших страждущих и жаждущих))
Современное кидалово подготавливается несколько лет...
И ещё интересность, кто-то тут высказывал уже эту мысль. В защиту ВБ сразу возникли "призраки", зарегиненые на этом форуме в 2004-2005 годах и не имеющие доселе ни одного поста...
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Ху из Баришпольц?
Возможно продолжение Калиниченко...
Грят стейтменты, Калиниченко и Боришпольца совпадали. Но как объяснили сами лохи, Калиниченко копировал их у ВБ.))
Злой Калиниченко всех кинул, но тут ненавязчиво возник добрый Боришпольц))))
Внимательно смотрим по сторонам и ищем нового доброго трейдера, который даст сотни %)))) И приютит наших страждущих и жаждущих))
Современное кидалово подготавливается несколько лет...
И ещё интересность, кто-то тут высказывал уже эту мысль. В защиту ВБ сразу возникли "призраки", зарегиненые на этом форуме в 2004-2005 годах и не имеющие доселе ни одного поста...
Вы всегда начинаете развивать мысль о том, что говорят? Или это был экспромт?
Давайте так. Я такие фонды как ффф считаю за лохотрон. Мнения никому своего не навязываю, да и навязать то нечего… поэтому просьба, давайте без о том, что говорят, а том, что думаете сами, как минимум… но не так витиевато как petr petrovich
а вот то что лохотронские приемы мутируют, ну дак это и понятно... идут в ногу со временем...
чуть не пропустил, тот который Pepper, вроде реально классный пацан, да простит он мне мою фамильярность...
Редактировано webshara (09/01/2008 09:01)
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
Здорово, Вебшарегов, правильно говоришь - наливай, да пей!
А кидалово уже засчитано - даже если это будет бесплатное использование инвестиций в течении нескольких лет, с последующей помпезной выплатой их, но на четверть сгнивших от инфляции, о чём тут же будет забыто от радости, что кровные всё же вернулись. Об этом в ветке не раз уже вскользь говорили, да только всем больше личность Баришпольца интересна - никак морду набить хотят! А за что? Ну, кинули вас, господа инвесторы, ну так на себя надо пальцем показывать, за науку благодарить!
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
Liquid Cool писал:
...личность Баришпольца интересна - никак морду набить хотят! А за что?
Действительно, по какой статье можно привлечь к ответственности господина Баришпольца? Скажите, уголовное дело по ч. 3 ст. 159 УК РФ (мошенничество в крупном размере) ещё не возбуждено? Заявления в милицию поданы? Баришпольц объявлен в розыск?
|
Runner
Свой человек
Зарегистрирован: 30/05/2004
Сообщений: 71
Нахождение: Одесса, НОВОРОССИЯ
|
|
Забавное это чтиво, господа...
Лица, которые еще пару недель тому и не подозревали о существовании Виктора Баришпольца, соревнуются в ядовитости собственных измышлений...
То ли "жаба давит", то ли шакалы воют, то ли пауки в банке...
Забавное это чтиво, господа... Только грязное весьма - не из-за Баришпольца, из-за ревнивых комментаторов...
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
Runner писал:
...не из-за Баришпольца, из-за ...
Стоит разобраться в деталях дела, если оно приняло неожиданный для инвесторов оборот и они могут серьёзно пострадать в материальном и, что не менее важно, моральном плане. Своевременное подключение к этой задаче компетентных органов может помочь вскрыть факт мошенничества на раннем этапе процесса, если таковой факт имеет место быть.
|
КомбаТ
Unregistered
|
|
В ответ на :
Runner писал:
Лица, которые еще пару недель тому и не подозревали о существовании Виктора Баришпольца, ...
Одно лицо вычёркиваем. 
Ибо знал о ВБ ещё со времён позапрошлого форума.
Точно не вспомню, но зайдя однажды прочитал,
шо типа надо там чего-то...
В общем давно.
|
Runner
Свой человек
Зарегистрирован: 30/05/2004
Сообщений: 71
Нахождение: Одесса, НОВОРОССИЯ
|
|
Уважаемый Бонзер!
Я не указывал пальцем лично на Вас, просто использовал Ваш пост для реплики "общеморального" свойства.
Что касается сути, могу обоснованно предположить, что ни один из "комментаторов" еще не решал в своей практике задачу аккуратного аккумулирования средств от нескольких (десятков?) ДЦ (брокеров) и последующего распределения их (порядка десятка(-ов) лямов) десятку тысяч клиентов, да еще и таким образом, чтобы не вызвать обоснованную заинтересованность "компетентных органов", на кристальную объективность которых Вы уповаете...
С наилучшими пожеланиями!
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
Runner писал:
...что ни один из "комментаторов" еще не решал в своей практике задачу аккуратного аккумулирования средств от нескольких (десятков?) ДЦ (брокеров) и последующего распределения их (порядка десятка(-ов) лямов) десятку тысяч клиентов, да еще и таким образом, чтобы не вызвать обоснованную заинтересованность "компетентных органов"...
Да, это несомненно. Но не стоит расчитывать на то, что органы предотвратят или раскроют мошенничество сами без потенциально пострадавшей (а по факту уже пострадавшей) стороны. Необходимо серьёзным образом отнестись к защите и возврату своих инвестиций и использовать максимум возможностей, которые предоставляет правовой путь разрешения подобных ситуаций. Любоё промедление в данном случае лишь затрудняет процесс и усугубляет положение инвесторов.
--------------------
Не удержался...
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
bonzer писал:
В ответ на :
Runner писал:
...что ни один из "комментаторов" еще не решал в своей практике задачу аккуратного аккумулирования средств от нескольких (десятков?) ДЦ (брокеров) и последующего распределения их (порядка десятка(-ов) лямов) десятку тысяч клиентов, да еще и таким образом, чтобы не вызвать обоснованную заинтересованность "компетентных органов"...
Да, это несомненно. Но не стоит расчитывать на то, что органы предотвратят или раскроют мошенничество сами без потенциально пострадавшей (а по факту уже пострадавшей) стороны. Необходимо серьёзным образом отнестись к защите и возврату своих инвестиций и использовать максимум возможностей, которые предоставляет правовой путь разрешения подобных ситуаций. Любоё промедление в данном случае лишь затрудняет процесс и усугубляет положение инвесторов.
Дорогой мой, весь этот проект балансировал на грани законности с самого его начала, причем как с одной стороны, так и с другой....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
x4x писал:
...этот проект балансировал на грани законности с самого его начала, причем как с одной стороны, так и с другой...
Это никоим образом не должно затронуть право инвесторов на защиту в судебном порядке. Более того, удачный прецедент был бы очень кстати для предотвращения подобных инцидентов в будущем.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
bonzer писал:
В ответ на :
x4x писал:
...этот проект балансировал на грани законности с самого его начала, причем как с одной стороны, так и с другой...
Это никоим образом не должно затронуть право инвесторов на защиту в судебном порядке. Более того, удачный прецедент был бы очень кстати для предотвращения подобных инцидентов в будущем.
"Инвесторы" с самого начала согласились играть вне правового поля, чего же теперь-то плакать и бежать за правовой помощью, а?
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Glott
Крокодиллиус
Зарегистрирован: 30/03/2006
Сообщений: 158
|
|
В ответ на :
x4x писал:
"Инвесторы" с самого начала согласились играть вне правового поля, чего же теперь-то плакать и бежать за правовой помощью, а?
парадокс конечно, но правовая помощь в нашей стране может быть оказана и вне правового поля
но, в этом случае, плакать действительно бесполезно - только платить
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
В ответ на :
Beer писал:
.... И ещё интересность, кто-то тут высказывал уже эту мысль. В защиту ВБ сразу возникли "призраки", зарегиненые на этом форуме в 2004-2005 годах и не имеющие доселе ни одного поста...
Чтоб раз и навсегда закрыть этот вопрос:
лично я предпочитаю больше читать, чем говорить.
Да, у меня с 2004 года 9 постов, а у Вас с 2002 всего лишь 130. И что теперь?
Потому, что в этих 9 постах мне не хватило "просто читать". Захотелось спросить что-то.
Извините, что не флудил эти 4 года. Нижайше.
Бред какой-то. Любые факты за уши притянут.
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
x4x писал:
...
"Инвесторы" с самого начала согласились играть вне правового поля, чего же теперь-то плакать и бежать за правовой помощью, а?
К сожалению, не обладаю информацией, на основании которой можно было бы сделать такой вывод по данному делу. Однако, даже в ситуации, когда договорённости имеют приватный характер, это не влечёт за собой смягчение ответственности мошенника (если выяснится, что это так) и тем более никак не отменяет его преследование по закону и заведение уголовного дела по факту мошеннических действий.
--------------------
Не удержался...
|
Brodiaga
Свой человек
Зарегистрирован: 05/08/2004
Сообщений: 126
Нахождение: Россия, Мск
|
|
Я так и не понял, здесь происходит битва добра и зла?, и люди которые яросно разоблачают Б - это обманутые вкладчики, реально вложившие бабки в дело и не получившие их обратно? а люди которые стойко защищают Б - подельники его и будущие сокамерники?
Народ, ну и бред! Как вообще можно рассуждать о чем то не имея ни каких фактов? Или всё же факты есть, огласите тогда.
Редактировано Brodiaga (09/01/2008 15:06)
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
bonzer писал:
В ответ на :
x4x писал:
...
"Инвесторы" с самого начала согласились играть вне правового поля, чего же теперь-то плакать и бежать за правовой помощью, а?
К сожалению, не обладаю информацией, на основании которой можно было бы сделать такой вывод по данному делу. Однако, даже в ситуации, когда договорённости имеют приватный характер, это не влечёт за собой смягчение ответственности мошенника (если выяснится, что это так) и тем более никак не отменяет его преследование по закону и заведение уголовного дела по факту мошеннических действий.
Видите ли, сам по себе факт привлечения частными лицами денежных средств для доверительного управления находится за гранью действующего законодательства, это уже обсуждалось неоднократно. Собственно все проблемы "вкладчиков" такого рода фондов и фондиков и проистекают именно из этого факта, на который они почему-то изначально не хотят обращать внимание...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
x4x писал:
сам по себе факт привлечения частными лицами денежных средств для доверительного управления находится за гранью действующего законодательства
Тем более, можно привлечь такого гражданина к ответственности за незаконное предпринимательство. Уверен, что показания инвесторов помогут составить необходимую доказательную базу для обвинения в "мошенничестве в особо крупном размере".
--------------------
Не удержался...
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
bonzer писал:
В ответ на :
x4x писал:
сам по себе факт привлечения частными лицами денежных средств для доверительного управления находится за гранью действующего законодательства
Тем более, можно привлечь такого гражданина к ответственности за незаконное предпринимательство. Уверен, что показания инвесторов помогут составить необходимую доказательную базу для обвинения в "мошенничестве в особо крупном размере".
Фокус в том, что и "инвесторы" выглядят здесь в не лучшем свете... Уж как минимум уклонение от уплаты налогов можно пришить если не каждому, то уж большинству из них наверняка....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
В ответ на :
bonzer писал:
...
Тем более, можно привлечь такого гражданина к ответственности за незаконное предпринимательство. Уверен, что показания инвесторов помогут составить необходимую доказательную базу для обвинения в "мошенничестве в особо крупном размере".
Нереал! Пока ещё не придумали статью, защищающую гражданина от собственной глупости, алчности и невежества!
Вот когда придумают, тогда другой разговор.
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
webshara, а тебе зачем моя нравственность? За чистоту в спикульской среде борешься, чтоль? Ну так считай, что я безнравственный, делов-то.
Хотя логика мне непонятна - получается, участвовавший в "лоходроме" и не пострадавший от него является глубоко безнравственным человеком по сравнению с тем, кого всё-же развели?
У меня, кстати, к тебе вопрос, по поводу пирамиды: ты на финлисте в 2005 появился, если не ошибаюсь. Так вот - чего-же ты за полтора-два года так ничего с этой пирамиды и не снял-то? Ведь можно было, и неоднократно. А потом выскочить в конце 2007-го и гордо заявить - "я всё знал с самого начала".
Кроме того, поддерживаю мнение Сантоса в отношении твоей тут деятельности.
Свою позицию высказал уже неоднократно (и пообещал даже публично себя лохом признать, еси чё), и весь мой постинг тут вызван всего двумя причинами - мне неприятно, когда поносят уважаемого мной человека (тут я не особенно настаиваю, т.к. каждый имеет право на мнение) и мне не нравится шум вокруг последних событий (т.к. считаю, что это только помеха для дела).
Про прямые и косвенные доказательства - не всегда то, что прямо перед глазами - ложь. И если считать, что ВАБ всех разводил, то получается очень сложная и шаткая конструкция, а если считать, что не разводил - то всё нормально раскладывается.
Сам давно уже считаю, что истинно скорее то, что просто и логично, а не то, что навороченно и закрученно.
То, что постов нету - ну пардон, просто на других форумах тусю обычно, здесь читаю да книшки пользую. Везде своя тусовка.
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
Редактировано kurt_il (09/01/2008 16:24)
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
Beer писал:
...Пока ещё не придумали статью, защищающую гражданина от собственной глупости, алчности и невежества!
Вот когда придумают, тогда другой разговор.
Не стоит недооценивать силу государства по защите интересов граждан. "Напёрсток" - он и в интернете "напёрсток". Всё это безобразие будет "выметено поганой метлой". Особо упорствующие в своей безнаказанности - сядут и на деле почувствуют, что такое неотвратимость наказания за совершённые злодеяния.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
********************************************************
SantoS Сегодня, 19:58
===================
arthas писал(а):
Сантос, вот ты я вижу настоящий оптимист, верящий, стойкий оловянный солдатик - купи аккаунт, а? 25% - оно же не лишнее, правильно? К тому же с Виктором перетрёшь, он тебе как модеру и просто хорошему человеку их выплатит ну месяца хотя бы за три, а не за год. Тогда ты поднимешь 100% годовых. Видишь, можно и без Виктора идейку обработать, правильно, камрад?
И вообще, где Вы, оптимисты? Ничё не понимаю. Одной рукой пишут, что Виктор всё выплатит, а другой рукой впадлу написать что покупаете 40 тысяч за 30 тысяч!? )
===================
Я такой же, как и все. Это первое.
Второе: зато ты, как я вижу шибко умный. (И не только ты).
Продаете счет со скидкой в 10%?
Хе хе. Если вы все не верите, то продали бы минимум за 50%.
Значит, все таки, верите.
Впрочем, за 50% я и купил бы. Просто свободных денег нет.
10%- это просто смешно.
http://www.finlist.org/viewtopic.php?f=7...7b&start=20
***********************************************************
во какой народ на фиглисте-то, стойко отказывается от 33% прибыли
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Glott
Крокодиллиус
Зарегистрирован: 30/03/2006
Сообщений: 158
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
…пообещал даже публично себя лохом признать, еси чё…
«лох» – «не лох», а чего все прицепились к этому ярлыку?… И вообще, раз уж Вы употребляете это слово, то какого именно человека лично Вы считаете лохом? В смысле кем конкретно собираетесь себя признавать?
Напрмер, очень понравилось определение лоха, которое дал zays:
В ответ на :
лох не тот кого кинули, а тот кто свои бабки не вернул-)))
Если смотреть под эти углом,получается, что Вы, предлагая ждать, практически опустили руки и единственная Ваша надежда на то, что потенциальный «лохозаводчик» сам решит за Вас проблему возврата средств.
Но тогда непонятно Ваше уважение к нему:
В ответ на :
kurt_il писал:
… мне неприятно, когда поносят уважаемого мной человека…
А можно поподробнее о том, за что Вы уважаете ВБ?
По мне дык даже без учёта высокой вероятности кидалова с его стороны, следующих двух фактов (которые кстати уже имели место быть) было бы достаточно, чтобы не уважать его, ну или как минимум не доверять ему как бизнес-партнеру:
1. ВБ предложил «инвесторам» неоптимальную, незаконную и непрозрачную схему сотрудничества, т.е. как минимум он не является профессионалом в деле ДУ (хотя этот факт может указывать как раз на то, что он является профессионалом в чем-то другом ... но догадки не обсуждаем );
2. ВБ своим новогодним посланием ввел «инвесторов» в состояние неопределенности, а сам спокойно свалил пьянствовать (отмечать НГ с семьей), фактически задвинув на интересы «инвесторов» и выказав им своё негативное отношение…
Вам этих фактов недостаточно?
Не спорю, наверно можно найти и что-то положительное в его деятельности, но на что это влияет? Хотя...
Может дело в методах психологической оценки? Одним, чтобы доверять (уважать) кого-то необходимо чтобы кандидат не предлагал и не делал ничего неприемлемого и порочащего его; а другим - достаточно того, чтоб он сделал что-нибудь достойное. Вы как "инвестор ВБ" к какой группе себя относите?
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Куплю долги ВБ за 10% от стоимости.
Куплю адрес ВБ, дорого.
Куплю ксерокопию паспорта ВБ, ещё дороже.
P.S. Ещё куплю паяльник, в рабочем состоянии, цена договорная.
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:webshara, а тебе зачем моя нравственность? За чистоту в спикульской среде борешься, чтоль? Ну так считай, что я безнравственный, делов-то.
Хотя логика мне непонятна - получается, участвовавший в "лоходроме" и не пострадавший от него является глубоко безнравственным человеком по сравнению с тем, кого всё-же развели?
Моя логика просто и понятна. Все должно быть по-честному. Но до тебя даже так просто не дойдет.
В ответ на :
kurt_il писал:У меня, кстати, к тебе вопрос, по поводу пирамиды: ты на финлисте в 2005 появился, если не ошибаюсь. Так вот - чего-же ты за полтора-два года так ничего с этой пирамиды и не снял-то? Ведь можно было, и неоднократно. А потом выскочить в конце 2007-го и гордо заявить - "я всё знал с самого начала".
Читай выше.
В ответ на :
kurt_il писал:Кроме того, поддерживаю мнение Сантоса в отношении твоей тут деятельности.
Мне по барабану. Считай как хочешь.
В ответ на :
kurt_il писал:Про прямые и косвенные доказательства - не всегда то, что прямо перед глазами - ложь. И если считать, что ВАБ всех разводил, то получается очень сложная и шаткая конструкция, а если считать, что не разводил - то всё нормально раскладывается.
Ну че отмазываться? Ты сказал, что имеешь прямые доказательства, ну так давай их, если их нет, какой смысл лишний раз полемику разводить, я и так знал, что их нет.
Редактировано webshara (09/01/2008 20:22)
|
Glott
Крокодиллиус
Зарегистрирован: 30/03/2006
Сообщений: 158
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
********************************************************
SantoS Сегодня, 19:58
===================
...Впрочем, за 50% я и купил бы...
10%- это просто смешно.
гыгыгы... а я ведь предупреждал выше о таком сценарии
а если это случайность, то надо будет за идею с Сантоса на пиво истребовать
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
щас Баришпольц и компания скупит свои долги через подставных с дисконтом %%70-100... ну и можно третью волну на организовывать... и ведь будет достаточно "честно"... типа сами опять виноваты )
Чем не вариант?
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
to Glott
"Лох — жаргонное название наивного человека, объекта мошенничества или кражи, «кидка» (часто объясняется как аббревиатура различных словосочетаний типа "лицо, обманутое хулиганами")." - Википедия.
Будет подхящее определение
Просто признАю, что ошибался насчёт ВАБа.
Сомневаюсь, что придётся.
В ответ на :
Одним, чтобы доверять (уважать) кого-то необходимо чтобы кандидат не предлагал и не делал ничего неприемлемого и порочащего его; а другим - достаточно того, чтоб он сделал что-нибудь достойное. Вы как "инвестор ВБ" к какой группе себя относите?
Он сделал много достойного и ничего порочащего (из того, что я о нём знаю на протяжении более 4- лет виртуального знакомства)
Написал хороошую книгу "Начинающим...", вёл рассылку, где общался с подписчиками, опубликовал несколько добротных торговых тактик, передал часть своего опыта - и там есть что почерпнуть. Ну фонд само собой (4 года стабильного профита), ещё некоторые проекты.
В общем, это вопрос личного доверия, что вполне соответствует договору публичной оферты
to webshara
Пусть лучше тебе и далее будет по-барабану.
Снова мило пообщались...
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
Glott
Крокодиллиус
Зарегистрирован: 30/03/2006
Сообщений: 158
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
Он сделал много достойного и ничего порочащего ...
то, что Вы перечислили из "достойного", мне хорошо известно, однако для меня остается загадкой, почему Вы упорно игнорируете приведенные мной факты как порочащие ВБ?
Вам психологически легче их не замечать?
Редактировано Glott (10/01/2008 01:53)
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
В ответ на :
Glott писал:
В ответ на :
kurt_il писал:
Он сделал много достойного и ничего порочащего ...
то, что Вы перечислили из "достойного", мне хорошо известно, однако для меня остается загадкой, почему Вы упорно игнорируете приведенные мной факты как порочащие ВБ?
Вам психологически легче их не замечать?
Вот эти?
В ответ на :
По мне дык даже без учёта высокой вероятности кидалова с его стороны, следующих двух фактов (которые кстати уже имели место быть) было бы достаточно, чтобы не уважать его, ну или как минимум не доверять ему как бизнес-партнеру:
1. ВБ предложил «инвесторам» неоптимальную, незаконную и непрозрачную схему сотрудничества, т.е. как минимум он не является профессионалом в деле ДУ (хотя этот факт может указывать как раз на то, что он является профессионалом в чем-то другом ... но догадки не обсуждаем );
2. ВБ своим новогодним посланием ввел «инвесторов» в состояние неопределенности, а сам спокойно свалил пьянствовать (отмечать НГ с семьей), фактически задвинув на интересы «инвесторов» и выказав им своё негативное отношение…
Вам этих фактов недостаточно?
Первый факт - он типо порочит его давно уже, значит
Полмира вон пиратскую винду юзают, и ничё
Семечки у бабушек на базаре тоже незаконны нифига
Вопрос только в том, соглашаться на условия сделки или нет. Я согласился И был этим соглашением глубоко удовлетворён
Не является профессионалом в ДУ - ну есстно не является! А Вы много видели русскоязычных трейдеров, которые являются? Какой средний стаж у "акул" русского спикульского рынка? Думаю, никак не более лет 15-ти, а то и 10. Когда за такой срок профессионалом-то становиться...
Так и что лучше - дать бапки профи ДУ, у которого лицензия есть или чего там надо, который всё законно организует и абсолютно прозрачно будет трейдить до лимита потерь, или дать бапки сетевому нику, за которым чувствуется реально работающий человек, деятельность которого вызывает доверие и уважение?
Я выбрал второе. Сам выбрал, сознательно, и по мере развития фонда всегда имел возможность принимать новые решения - продолжать/выходить, доливаться/выводиться. Если-бы меня перестала устраивать "непрозрачность" и т.п. - так я всегда мог прекратить своё участие в фонде. В том, что мне предлагали именно такие условия - ничего порочного не вижу, как и в том, что я на это согласился. Вы или покупаете вкусные жареные семечки у бабушки, или идёте за нежареными в магазин
Факт номер два - думаю, большинство вкладчиков и я в их числе, тоже не поздравили ВАБа с Новым годом
После появления сообщения о закрытии фонда (в котором в общих чертах всё описано), в течение максимум двух дней (по-моему) уже были даны дополнительные комментарии. Притом, что если фонд работал исправно 4 года, то из факта того, что его администрация сказала "фонд закрывается, возвращаем бапки", следует, что так оно и будет.
Паника присутствовала-бы в любом случае, даже если-бы в начале 2007-го было объявлено о закрытии в январе 2008-го. И недовольные будут при любых объяснениях.
Да и вообще, от ситуации с закрытием веет критичностью какой-то, мало-ли что там случилось...
Весьма сомневаюсь, что команда Финлиста бурно справляла праздник...
Оба факта лично я не считаю порочащими и указывающими на негативный вариант развития ситуации, и поступаю соответственно.
Гы-гы-гы... выше выяснилось, что я безнравственный, а теперь ещё походу и порочный...
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
...
to webshara
Пусть лучше тебе и далее будет по-барабану.
Снова мило пообщались...
1. Курт, я сам разберусь, как нить без твоих “пусть”. Смею напомнить за тобой должок. Где обещанные доказательства? Без них, как ты понимаешь, вся твоя риторика ломаного гроша не стоит, и как относится к человеку не отвечающему за свои слова тоже общеизвестно. Предлагаю упростить задачу немного, может тебе легче будет начать тогда? Пожалуйста ответь, желательно совсем коротко, то есть “да” или “нет” - у тебя есть реальные сведения о торговле ВБ? У меня к примеру есть, но они не впечатляют, поэтому уточню - говорю о ффф.
2. По поводу моего здесь нахождения и регистрации, думай что хочешь, но если я имею альтернативное мнение, это еще не значит, что я обязан держать его при себе, а не высказать там, где тебе, пусть даже и давно зарегиному позволено. Даже больше, у меня на твое слово найдется два, не сомневайся, поэтому последующие твои хвалебные высказывания в принципе можно рассматривать как провокацию, такой ход - поднять побольше шума, как это щас принято называть пиаром. Давай по делу- смотри п.1
3. Рассылка ВБ. Знаем плавали. По словам ВБ он на рынке не больше чем я, но в силу видимо тугодумости, умственной отсталости, трудного детства мну и до сих пор не считаю себя хоть сколь нибудь понимающим в форексе. А ВБ, очевидно, быстро в себе разобрался и решил, что он гений уже через пару лет… собстно это несколько противоречит его показателям по торговле, которую он демонстрировал реал-тайм, но этому у него есть вполне логичное оправдание - все самое лучшее, на жаль, происходит тогда, когда никто ниче не видит. Вот неудача! Хотелось бы ну хоть одним глазком… но мне не доступны такие ходы. А вот начинающим, которых он взялся тут же обучать через рассылку, однозначно пришлось по душе, они ведь такие же гении, они видят все насквозь, ни на йоту не сомневаясь в своем гуру. Даром, что про форекс в рассылке только общие сведения, которые можно прочесть в многочисленной литературе - это не важно, важен менторский тон.
4. Фонд. Интересно, что при создании ффф одним из лозунгов был тот, который говорил о вложении в фонд, как о яко бы страховом взносе на случай слива бедного новоявленного гения своего депо. МессИя, как впоследствии окажется подпольный Уоррен Баффет, брал на себя ответственность за слив и в силу своего, правда ничем не подтвержденного, спикульского гения помогал несчастным гениям возвратить свои потери. Другими словами ставка была на неудачнегов и тех кто любит переложить свои обязанности на кого то другого. Откуда близнец Баффета возвращал свои потери не знал никто, да никто особо не интересовался, денег давали, это правда, но правда так же и то, что при создании фонда рефералы получали 7% за собранные деньги по итогам квартала от доходов, происхождение которых так и останется неизвестным. Если конечно уверенный в своем Учителе Курт не подскажет. А уж про такую благотворительность я свое мнение уже обозначил. Особо интересный факт при создании ффф – это конечно же 100% гаранития вложенных средств. По мелочи уже можно было вливаться, что собственно видимо и происходило, но кончина всем известного Барриинвеста наверное несколько поколебала уверенность “начинающих” в способностях финансового феномена. Сложившаяся ситуация (дальше имха) была разрулена за счет вкладов в ффф, попутно искались другие источники дохода, и были найдены – сигналы! С ними хоть и вышел небольшой облом, но восторженные возгласы о возврате своих непотерянных кровных, вкладчиков Барии, сделали свое дело и без сигналов.
5. Сигналы. Вообще это странно когда у человека есть точно такая же сумма, что бы вернуть потери своим вкладчикам, брать в управление столько же, что бы их ощастливить.
Но повторятся не буду, просто еще более странно, когда при таком раскладе такие Баффеты ищут как бы подзаработать еще? Ну хоть на пол ставки? Подзаработать не удалось, все по той же причине – несоответствия реальной гениальности с виртуальной, но и здесь ищется выход. Давайте делать сигналы вместе! Новый лозунг выдвинутый на обсуждение, думается мне с мыслью найти реальных гениев и привлечь их к управлению собственных средств, результатов не дали. Реальные гении просрали денюх на два джипа, по словам ВБ (сволочи), но обчеству так осталось непонятно, кто скрывался под незнакомыми никами, которые просрали, и были ли вообще реальные торги? Но это прожитое вчера и сегодня уже неважное потому, что сам ВБ в осенних выступлениях к народу объявил, что это был кусок, который он не прожевал. А стоило ли кусать вообще, с таким талантищем, мне не понятно?
6. Форум. Объективно наверное не получится, потому как это был второй форум на котором я виртуально общался и учился общатся. Когда я там зарегился, там царила такая же истерия как после объявления о закрытии ффф, только с противоположным знаком. С таким огромным плюсом и в бессомненоправильновыбранным пути. Идолопоклонничество, пресмыкание и видимость работы. Видимость, потому как никто не хотел сам торговать на форексе, зачем? У нас есть ВБ, все деньги ему. Правда это не говорит о том, что все поголовно участники форума такие были. А вот те, кто сидел на демосчетах раздувались до такой важности, что будто ворочали реальными миллионами. Может и не объективно, подчеркиваю, но меня это все тогда очень напрягало. Время от времени на форуме появлялись сообщения о том, что на бесплатных хостингах всплывали результаты трейдунов, которые один в один совпадали с резалтами ВБ выложенные в свободном доступе. При разборках выяснялось, что эти самые трейдуны, не что иное как люди собирающие пулы для вкладывания в проект ВБ. После разборок такие ветки благополучно исчезали. С таким же успехом появлялись сообщения и ветки о нехороших парнях, продающих системы ВБ за деньги с негодованием призвать их к ответу за несоблюдение авторских прав. Громче всех кричали ники с коротким временем регистрации и также благополучно почивших в небытие после такого пиара. Еще были клоны математически рассуждающие о том, что станет с его яко бы вложенной суммой в 100-200 баксов. Глубокомысленные выкладки и подсчеты сложных процентов приводили к умопомрачающим результатам. И вновь после откликов, таких ников как и не бывало.
Отдельно можно углубится в ветку тестирования тактик, где неизменным лидером являются скользкие каналы ВБ, по своей сути прием не его, но не суть, “начинающие” зная четкие параметры обозначенные гуру один за одним, как по очереди приходили и сливали, приходили и сливали, и так до … до закрытия в общем. И никого совершенно не смущал тот факт, что реально по данной системе результатов никто не показывал
----------------
…остановлюсь на этом, извините, что без выводов… охреневаю, неужели столько много и мну?
P/S нет все же забыл одну вещь, согласен с Liquid Cool, закрытие ффф можно считать за слив аданазначно! По лимону вкладчикам и не выдали и не выдадут, это совершенно определенно.
Редактировано webshara (10/01/2008 06:40)
|
JC
Профессор
Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2055
|
|
Впечатление что Баришпольц сам с собой беседу ведет через вымышленные персонажи Типа бренд себе раздувает. А были ли вообще вкладчики? Очень сомнительно.
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
webshara писал:
Особо интересный факт при создании ффф – это конечно же 100% гаранития вложенных средств.
Если не секрет, а что служило (или до сих пор служит) обеспечением заявленной гарантии? Или всё-таки речь идёт об обещании? Это вещи очень разные по своей сути.
|
Glott
Крокодиллиус
Зарегистрирован: 30/03/2006
Сообщений: 158
|
|
kurt_il, спасибо Вам за развернутый ответ. Теперь всё стало на свои места и для меня понятным…
В связи с изложенным Вами, считаю, что Вам при любом раскладе не нужно себя никем признавать, поскольку Вы в принципе уже (с такой жизненной позицией и методами оценки информации) являетесь потенциальной жертвой мошенничества… эдаким, извините за лейбл, «латентным Буратиной»
Помните детскую песенку про жадин и дураков: «…Ему покажешь медный грошь (ему с три короба наврешь) - и делай с ним что хошь!» (с)
Имхо, даже если каким-то чудесным образом в этот раз для Вас всё сложится крайне благоприятно - нет никаких гарантий, что в будущем Вас не «разведет» кто-то ещё.
В ответ на :
kurt_il писал: Полмира вон пиратскую винду юзают, и ничё
А что из этого следует? Все воруют – и Вы будете воровать?
Самостоятельные решения принимать не пробовали?
В ответ на :
kurt_il писал: Семечки у бабушек на базаре тоже незаконны нифига
Согласен, деятельность по продаже семечек без регистрации и соответствующего разрешения незаконна. Вот только пример Ваш некорректен чутка.
Бабушка, продающая семечки, - она (в отличие от ВБ) честная и открытая «бизнес-вумэн»! Она не прячется ни от кого, в том числе и от правоохранительных органов не прячется. Сидит на виду у всех, торгует открыто - приходи, задерживай, привлекай к ответственности в случае чего. Деятельность осуществляет от своего имени, не анонимно, да и финансовых обязательств перед покупателями не имеет.
В ответ на :
kurt_il писал: …Не является профессионалом в ДУ - ну есстно не является! А Вы много видели русскоязычных трейдеров, которые являются?...
Ну дык, если ж Вы сами исходите из того, что нет профессионалов в ДУ на рынке, то почему тогда отдаёте свои кровные (или заемные) одному из непрофессионалов?
Может логичнее было бы вообще никому не доверять? Жадность или глупость?
В ответ на :
kurt_il писал: Притом, что если фонд работал исправно 4 года, то из факта того, что его администрация сказала "фонд закрывается, возвращаем бапки", следует, что так оно и будет….
Нет, такой вывод не следует из указанной причины. Даже объяснять не буду всю «бредовость» предлагаемой Вами причинно-следственной связи...
В ответ на :
kurt_il писал: Гы-гы-гы... выше выяснилось, что я безнравственный, а теперь ещё походу и порочный...
Нет, не порочный. Вы ж не злодей, а жертва, соответственно, Вы не порочный, а, тогда уж опороченный (или если Вам больше нравиться - "обесчещенный" и вероятно обчищенный)
p.s. Не подумайте, что я злорадствую. Я искренне желаю лично Вам, а также всем остальным «инвесторам», сначала вернуть свои деньги, а потом задуматься над тем, что сначала все-таки следует решать вопрос гарантии возврата вложенных средств (исходя из самого наихудшего и/или фантастического варианта), а уж затем, рассматривать привлекательность условий инвестирования.
Удачи!
Редактировано Glott (10/01/2008 14:47)
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
Фсё... я пас...
"Ты умён, а я, стало быть, глуп".
Спасибо всем за то, что открыли мне глаза, спасибо за сочуствие. Впредь буду осторожнее. Высказанные в ветке мнения, противоположные моему, убедили меня в моей несостоятельности в предмете "инвестирования" (даже и незнаю, надо-ли в данном случае этот термин брать в кавычки, а то тут ритуал какой-то вроде).
Также обещаю задуматься над своим моральным обликом.
Если вдруг, по "волшебству", мою наивную натуру в этот раз пронесёт, и бапки с фонда я получу - обязуюсь сильно не радоваться.
Прошу простить, что не отвечаю детально - я не силён в риторике и софистике, тем более, что эти термины имеют двоякое толкование...
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
untoxa
Ветеран
Зарегистрирован: 16/07/2007
Сообщений: 1211
|
|
кстати, из МММ что-то вернули лишь те, кто стал "паниковать", "сомневаться", "незаслуженно обвинять" и так далее. те же, кто решил "подождать", "проверить" и "дождаться возврата средств" ждут до сих пор.
|
Егорка
Свой человек
Зарегистрирован: 10/12/2006
Сообщений: 107
|
|
В ответ на :
bonzer писал:
В ответ на :
webshara писал:
Особо интересный факт при создании ффф – это конечно же 100% гаранития вложенных средств.
Если не секрет, а что служило (или до сих пор служит) обеспечением заявленной гарантии? Или всё-таки речь идёт об обещании? Это вещи очень разные по своей сути.
Инвесторы уже и договора не читают
Из публичной оферты Баришпольца: "ПОВЕРЕННЫЙ принимает риск, присущий спекулятивной торговле, на себя в полном объеме. Если по итогам года (но не раньше) образовывается убыток, ПОВЕРЕННЫЙ обязуется погасить 100% убытков за свой счет путем перевода указанной суммы на торговый счет ДОВЕРИТЕЛЯ."
|
bonzer
Реинкарнация заслуженного демагога
Зарегистрирован: 05/06/2005
Сообщений: 107
Нахождение: Zen
|
|
В ответ на :
Егорка писал:
В ответ на :
bonzer писал:
В ответ на :
webshara писал:
Особо интересный факт при создании ффф – это конечно же 100% гаранития вложенных средств.
Если не секрет, а что служило (или до сих пор служит) обеспечением заявленной гарантии? Или всё-таки речь идёт об обещании? Это вещи очень разные по своей сути.
Из публичной оферты Баришпольца: "ПОВЕРЕННЫЙ принимает риск, присущий спекулятивной торговле, на себя в полном объеме. Если по итогам года (но не раньше) образовывается убыток, ПОВЕРЕННЫЙ обязуется погасить 100% убытков за свой счет путем перевода указанной суммы на торговый счет ДОВЕРИТЕЛЯ."
"За свой счет"... Да, не густо... Да ещё и "по итогам года (но не раньше)", то есть речь о 2009... Падаю ниц... Всё чётко: денег в обеспечении нет, да и не будет, очевидно, уже никогда...
|
perekur
Гость
Зарегистрирован: 27/12/2002
Сообщений: 21
Нахождение: Кубань
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
Фсё... я пас...
Если вдруг, по "волшебству", мою наивную натуру в этот раз пронесёт, и бапки с фонда я получу - обязуюсь сильно не радоваться.
Респект, Курт
|
Socol
Профессор
Зарегистрирован: 16/04/2003
Сообщений: 2259
Нахождение: Пермь
|
|
"Фсё... я пас..."
"Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать ))"
|
Lupivshiy
Гость
Зарегистрирован: 19/02/2003
Сообщений: 5
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
а можно ссылочку про гарант кредит? плз я кажется попал...
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
Ужос.
Для начала тут: http://www.gga.ru/articles/art13.php
Это статья из газеты "Ведомости". Для тех кто в бронепоезде скажу, что это самое авторитетное финансовое издание страны. Статья эта была опубликована 31 июля 2006 ( ШЕСТОГО!!!) года. Удивляюсь, что после этого , в течение 16 месяцев толпы лохов несли деньги в гарант кредит.
Выходит что читать серьезные газеты становится экономически выгодно)))
Ну а недавно появился в сети ресурс http://piramidam.net/ .
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Ужос.
Для начала тут: http://www.gga.ru/articles/art13.php
гыгы
" Татьяна Глебова вела презентацию для десятка потенциальных клиентов. Она рассказывала, что "Гарант Инвест" является членом Вольного экономического общества, созданного еще Екатериной Второй и объединяющего всю финансовую элиту страны."
Вольное экономическое общество это зачет)))
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
RadLast
Свой человек
Зарегистрирован: 01/12/2007
Сообщений: 39
Нахождение: Украина Харьков
|
|
Вообще-то о закрытии фонда в конце 2007, предупреждали еще в начале 2007 года. Многие тогда поснимали со счетов. А реально народ набрался кредитов в банках, так на 10К-40К каждый и понесли в фонд. А почему бы ни взять, если 100% прибыли в год? Так недолго и на квартиру заработать, за несколько лет. Вот только чем это всё закончиться?
--------------------
Дверь на замке? Значит, сейчас прибежит противник и «одарит» нужным инструментом.
|
AlexPL
Свой человек
Зарегистрирован: 08/03/2003
Сообщений: 127
|
|
" ...- Помоги своему клиенту и он вернется к тебе.
Заработаей ему 3% и он отдаст тебе своих детей на выходные ..." ( из фильма "Бойлерная" )
|
starki
Гость
Зарегистрирован: 21/09/2006
Сообщений: 14
Нахождение: Краснознаменск, Московской обл...
|
|
Проект BarryInvest, где вроде как сейчас торгует Виктор Баришполец, со вчерашнего дня начал раздавать по запросу гостевые аккаунты. Замониторил оный у себя http://fin.starki.ru/tools/BarryInvest-FXCM.html
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
Этот пост дубль два. Чистая чуйка.
Основан на месаге одного из первых вкладчиков финлиста, который никогда не внушал у меня доверия – ValeryZ , почитать можно здесь или здесь или здесь , судя по тому, что отвечать на мои вопросы и комментарии он не хочет, буду задавать их в пустоту…
ValeryZ Често говоря не ожидал такой реакции. Не удивительно, почему люди молчат о выводе. Я живой человек, не ник, как думают многие. Есть здесь люди, которые меня лично знают, мы встречались в офф-лайне.
А вы позволите знать и мне вас так же реально, как кто то знает вас офф-лайн? Интерес чисто специфический, потому как именно от вас исходила просьба к ВБ принять деньги в управление, по вашим же собственным словам. И мне вот интересно может вы и есть тот самый виртуальный Боришполец? Меня найти не трудно, а вот ваше желание скрыватся ровно такое же как и ВБ. Плюс вам очень нравиться скрываться от налогооблажения, о чем собсто ВБ писал, а вы сразу же поддержали – “непрозрачность прозрачных карманов”.
Такая виртуальная задумка: "я (т.е вы) - он же ВБ, деньги ему, но мне (т.е вам). Я (т.е вы) реальный, он (ВБ, вами придуманный) - виртуальный.
Кому так читать тяжело, сначала может без скобок.
ValeryZ Я с первого дня в фонде. Выведенео у меня больше, чем введено.
Лишнее тому доказательство… то есть, это и есть самая настоящая правда!
ValeryZ Никаких поблажек, уступок и т.д., как одному из "первых" мне не будет, так и сказали - я просил немного денег на свою свадьбу. Мне отказали. Буду ждать.
Призыв, “ждать всем”?
ValeryZ
Кто получил, лично знаю.
Лично я вам не верю.
ValeryZ Раз сами не написАли, как и остальные, наверно правильно сделали. Это их решение. Я бы так же молчал (наверное).
И по этой причине тоже, да и стиль изложения с ВБ у вас смахивает, хоть я и не специалист.
ValeryZ Каждый день сейчас читаю эту ветку и сопереживаю людям без инфы, но не поддерживаю экстремистов.
Так называемые “экстремисты” – очень здраво рассуждают, и в отличие от вас фактами, А не голословными заявлениями и те кто реально знают друг друга говорят что никто не получил еще ни копейки после закрытия, какие там сотни вкладчиков???
А вам напоминаю, ваш вопрос насчет математитки? Давайте по-больше инфы, интересно понять ход ваших мыслей, смелей.
ValeryZ Вот и решил поделиться. Хотя теперь, наверное, буду жалеть об этом - людей моя информация скорее разозлила, чем порадовала.
Отчего же? Меня лично порадовала очень!
Очень маленькая деталь, я всегда при общении его недооценивал, потому как повторюсь, эту недооценку всегда показывал публично, реально считая его одним из организаторов, другими словами я тоже хитрил...
вот такая вот имха...
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
webshara,
ты параноиком стал? Удивляешь)
Ты предложи ему встретиться. Думаю, он не откажется).
Во всяком случае- у нас с ним была предварительная договоренность об этом. Просто далековато мы друг от друга. Пока не получилось).
Но я знаю, с кем он лично встречался.
Не ожидал, webshara, не ожидал... Ты меня, если честно, сильно разочаровал.
Я ничего не имею против объективной критики. Это нормально.
Но притягивать факты за уши- этим вроде ты никогда не страдал. Однако...
Мне жаль, что ты сейчас вошел в роль разоблачителя. Она тебе не удается. Прежде всего, потому, что ты оперируешь какими-то странными вещами. И готов оспаривать даже то, что сомнению не подележит. Смешно).
Со своей стороны скажу, что знаю несколько людей, которые уже получили пока свои вложенные полностью. Нигде об этом не сообщали. Они вообще не любители форумов. И что?
Или ты думаешь, что я тоже ВБ??? Ну, давай встретимся)). Только до штатов я ближайшее время не доберусь, конечно. "Лучше вы к нам").
А, впрочем, смешно... Так... под настроение написал просто. Продолжать не буду.
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
Здорово, Вебшарегов! Как ты там? Держишься? Знаешь, в этом году у нас с водкой получше, чем в прошлом, грех жаловаться! Так что и у нас всё зашибись!
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
… webshara, не ожидал... Ты меня, если честно, сильно разочаровал.
Я ничего не имею против объективной критики. Это нормально.
Но притягивать факты за уши- этим вроде ты никогда не страдал. …... Так... под настроение написал просто…
Я тебе тоже так… под настроение - факты за уши никогда не притягивал, а вот поста ValeryZ на финлисте найти не смог – это было тогда, когда мы бурно обсуждали осеннее выступление ВБ, помню еще в рейсе был. Компрамат никогда не собирал, ты знаешь. Ну вы же мои посты там почти все поудаляли, вместе с постами оппонентов. Видимо, надо было мне хоть снимки сделать, кто знал?
Но ближе к теме, дабы напомнить тебе и ему, что я ничего не выдумываю, примерно следующее он писал по поводу того, кто кого знает он-лайн: да я знаю некоторых, писал он, и ник был конкретный, мы встречались и знаем друг друга, он приезжал ко мне за советом насчет FFF… помню, что я тогда растерялся очень и в ответ написал, что даже и не знаю как отреагировать – потому, что был в шоке… от такого признания… чел берет на себя такую ответственность… так, что не мной придумано, извини. У JW, админа, кста, может сохранился архив, там есть глянь…
В ответ на :
SANTOS писал:
webshara,
ты параноиком стал?
А по-поводу “параноика” так может ты и прав. Только вот моя параноидальность плохого в себе ничего не несет, в отличии от атмосферы форума фиглиста, на котором перемешались вопли о помощи, слезы, истерика, угрозы и прочие прелести того, когда становится ясно, что все было очень черно. И сделать то ничего нельзя - стой постой, карман пустой.
В ответ на :
SANTOS писал:
…А, впрочем, смешно...
А мне вот не смешно, прикинь, когда у людей ломаются планы! Тоже не смешно когда женщин после операции посылат на ..й, совсем не смешно! Не смешно, что кто то кичится, что он умный и бабла взял больше чем ввел, и расписывается в этом не понимая, что истерика, слезы - это и по его причине тоже. Ну а тебе смешно, смейся!
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
Liquid Cool писал:
Здорово, Вебшарегов! Как ты там? Держишься? ...
Привет Liquid Cool, дэк … сморя с кой стороны то смореть. Ежели с нормальной, для тела так ссать   , то все пучком, а вот с паранормальной, то бишь душевной то   , дак хуже еще… вот так вот и раздираюсь в клочья гы-гы , вот параноиком заделался, может поможет! Эх бы раньше то, в армию бы не забрали, 7-Б и всех делов!
В ответ на :
Liquid Cool писал:
Знаешь, в этом году у нас с водкой получше, чем в прошлом, грех жаловаться!
Ну серавно, сними грех с души, я ж обещал...
В ответ на :
Liquid Cool писал:
Так что и у нас всё зашибись!
Эта очень радывает... класс!
P.S Еси я конечно ничего не перепутал по простоте душевной
Редактировано webshara (15/02/2008 03:24)
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
Правильно всё! Наливай да пей! И нефиг сопли распускать и деньги свои носить куда ни попадя тоже, гы-гы...
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
Liquid Cool писал:
...И нефиг сопли распускать и деньги свои носить куда ни попадя тоже, гы-гы...
Да верно это все - нефиг деньги куда попало нести, тока дураков в России всегда было много, на это то и расчет весь умников всяких да прихлебателей, которые на халяву денег хотят, тока не понятно, что лучше жить станем злорадствуя? 
Тут ведь вариант, что это кого то чему то научит, маловероятен. Да и все так называемые вкладчики одним днем живут, не доходит до них, что умники вместе с ними, только валят страну нашу, а как рассуждают при этом патриотично (!), прям любовь к Родине так и сквозит, уже составляются списки очередей в военкоматы, для борьбы с врагом. А то, что они главную битву уже проиграли, с алчность и ее последствиями, так до них с этим не достучишься, не понимают и все! Такая святая наивность в доброго дядю, который деньги им просто так давать готов и доходами своими делится по святому бескорыстию.
В общем, соплей конечно не стоит разводит, но делать что то надо. Искушения сплошь и рядом, вот и не выдерживают, а потом цепная реакция, обманули кого то, он тоже в ответ и понеслась...
В ответ на :
Liquid Cool писал:
Правильно всё! Наливай да пей!...
Ну эт я завсегда... гы-гы
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
----------------------------------------------------------------------------------------------------
[Цитата] [b]webshara писал:[/b]
Да и все так называемые вкладчики одним днем живут, не доходит до них, что умники вместе с ними, только валят страну нашу, а как рассуждают при этом патриотично (!), прям любовь к Родине так и сквозит, уже составляются списки очередей в военкоматы, для борьбы с врагом. [/Цитата]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Давай не будем про "нашу" страну. Может, у вас там патриотов и полно. Не был в штатах- не знаю. Но у нас хватит. И очередь будет у военкомата, ПОВЕРЬ МНЕ. И горааааааздо длиннее, чем у вас. Не тебе об ЭТОМ рассуждать!!! Вот уж действительно смешно. Уж не лицемерь, плз.
Ты еще посмеши нас фразами: как нам (!!!???) обустроить Россию. А то один умник, сто лет не бывший на Родине, целые книги писал по поводу. Уж извините, что я так об известном человеке, но я никогда его не принимал, не воспринимал и т.д.
А твой ответ был ни о чем. Вернись, если есть вариант, к своему посту и ответь по существу.
Редактировано SANTOS (16/02/2008 02:50)
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
Давай не будем про "нашу" страну. Может, у вас там патриотов и полно. Не был в штатах- не знаю. Но у нас хватит. И очередь будет у военкомата, ПОВЕРЬ МНЕ. И горааааааздо длиннее, чем у вас. Не тебе об ЭТОМ рассуждать!!! Вот уж действительно смешно. Уж не лицемерь, плз.
Ты еще посмеши нас фразами: как нам (!!!???) обустроить Россию. А то один умник, сто лет не бывший на Родине, целые книги писал по поводу. Уж извините, что я так об известном человеке, но я никогда его не принимал, не воспринимал и т.д.
По старой дружбе, я пропущу твой тон. В следующий раз, боец, обозначь, хотя бы, служил ли ты вообще, прежде чем в военкомат очередь занимать. И то это не будет означать, что с тобой у меня будет желание немного пофлеймить.
А вот эту строчку прокомментирую
В ответ на :
SANTOS писал:А твой ответ был ни о чем. Вернись, если есть вариант, к своему посту и ответь по существу.
А по существу будет так, если ты не понял - верни на место посты, мои и моих оппонентов, что бы мне было на что ссылаться. Тем более ты знаешь, о чем конкретно шла речь. Если нет, я готов удалить некоторое из высказанного, с обязательным выводом о том, что форум фиглиста есть такой каким его хотят видеть модераторы и админы. То есть, с искусственно поддерживаемой атмосферой ничего общего не имеющей с реальной действительностью.
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
В ответ на :
По старой дружбе, я пропущу твой тон.
Ты прекрасно знаешь, что я тут пишу только из-за тебя. Был бы кто другой- я бы мимо прошел.
Впрочем, разговор все равно ни о чем. Потому завязываю.
P.S. кто бы мне еще объяснил, как цитаты вставлять. Уже и так и так пробовал. Не выходит. А времени нет разбираться...
А так же как и везде, просто вместо слова "quote" пишется слово "Цитата"...
Редактировано x4x (16/02/2008 14:07)
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Ок. Вот выше мое сообщение еще. Там "Цитата".
почему нет цитаты? Извиняюсь за оффтоп, конечно.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
Ок. Вот выше мое сообщение еще. Там "Цитата".
почему нет цитаты? Извиняюсь за оффтоп, конечно.
Нде... несколько удивлен заторможенностью мыслительного процесса у целого админа\модера форума, пусть и построенного на другом движке...
Для начала, обратите внимание на строку в верхнем правом углу сообщения:
там есть кнопка "Цитата", если ее нажать, то откроется окно отправки сообщения с уже вставленной и обработанной цитатой с заголовком "в ответ на:" и выделенным жирным шрифтом именем автора цитаты:
Если же просто в тексте вставить тег "Цитата", вместо "quote", то имени автора цитаты не будет:
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
x4x, Вас не удивило, что человек, столько лет пользующийся форумами, не смог цитату вставить? Может, дело все-таки не в умственных способностях?))
Дело в том, что, то работает, то нет. Хоть цитату нажимай, хоть сам цитируй. Возможно, у меня эксплорер гонит или еще что.
Но, тем не менее, спасибо за помощь.
Редактировано SANTOS (17/02/2008 08:54)
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Джефф Питерс был готов спорить со мной без конца, едва только, бывало, зайдет у нас речь, можно ли считать его профессию честной... (с) О.Генри
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
x4x, Вас не удивило, что человек, столько лет пользующийся форумами, не смог цитату вставить?
За 5 лет существования форума вы первый у кого возникли упомянутые проблемы....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Krass
Гость
Зарегистрирован: 22/02/2008
Сообщений: 8
Нахождение: Фьючерсная поляна
|
|
Такое подозрение, что ВАБ- не человек, а пароход, запущенный ребятами с Альпари
--------------------
Ку-клукс-клан. Танцую при свете луны на опушке леса.
|
Igonter
Мордехай Вануну
Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1296
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
Не... Заговор намного шире... 
|
RadLast
Свой человек
Зарегистрирован: 01/12/2007
Сообщений: 39
Нахождение: Украина Харьков
|
|
В ответ на :
Krass писал:
Такое подозрение, что ВАБ- не человек, а пароход, запущенный ребятами с Альпари
Только, если и были параходостроители то не с Альпари, а из FXCM.
--------------------
Дверь на замке? Значит, сейчас прибежит противник и «одарит» нужным инструментом.
|
DanShu
Свой человек
Зарегистрирован: 06/12/2004
Сообщений: 55
Нахождение: BKK Thailand
|
|
Так пароходство то вернуло "вещички" пассажирам?
--------------------
mir
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
DanShu писал:
Так пароходство то вернуло "вещички" пассажирам?
Ну, если судить по всплескам субстанции на их форуме, то, якобы кому-то возвращают, хотя, в основном, народ отписывается типа "выплата назначена на май", и пытаецца продать свои счета с дисконтом в 80% и примечанием, что бабла заносили более чем забирали, бо тем, кто случайно бабла забрал больше, чем занес, выплат ващще ниабещают в обозримом будущем...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
Буду обозначать... щас ниче не могу... пьян.
Буду бить
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
Да и еще... ну можно кончно через прокси... а оно мне надо?
Канешна! Надо! Ну вообщем объявил войну... там где находится Мелкор, модератор от ффф...
Редактировано webshara (01/06/2008 09:37)
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
Тут намедни был очень пьян, не мог связать и пару слов.
Ситуация в общем такая – известный модератор с ффф, с ником Мелкор, забанил меня на другом форуме. По моему мнению, причиной бана является то, что я однозначно дал ему понять, что ответственность за обман вкладчиков ффф несут модераторы, и мнение мое основывается на его словах о том, что именно модераторы строят атмосферу форума. Какая была атмосфера у форума ффф, наверное все знают.
Напомню, что Мелкор слил уже минимум три ивесторских счета, это то о чем я знаю, возможно и больше, но все еще хочет казаться крутым и вроде как набрал уже четвертый.
Также могу сказать о беспринципности этого ника и личности под ней скрывающейся – года два назад, может больше, не точно, он вызвался на соревнование с каким то юнцом, за год стать миллионером, долларовым, начинал постить о процентах прибыли ежедневной… но и здесь тоже обосрался…
Ладно, короче. Я тут не жалится пришел, сказать мне еще много чего есть, времени вот нет… Будет - че нить еще напишу.
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
Ситуация на мой взгляд. (кста, бошка трещит… и время есть…)
Судя по посещаемости там где есть Мелкор, в стаде баранов становится все еще больше.
Очередной выхлоп прогнозируется с тем же результатом как и ранее…
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
Хорошо тебе, дорогой Вебшарегов! Напился пиан и лыка не вяжешь. В люльку и баиньки. У меня вот обратная проблема - как, бывалоча, напьюсь, так и ножки хорошо ходят и слова отлично пишутся и говорятся, да только лучше бы обездвиживание наступало - потому я ныне решительно и бесповоротно выразила алкоголю "нет"! Ибо у тебя только голова бо-бо, а у меня ещё и угрызения за бесцельно прожитые годы! И, я Вас очень прошу - пива Шарикову - не предлагать! (с)
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
КомбаТ
Unregistered
|
|
"ФФФ" - Дело Баришпольца
как в анекдоте:
"ФФФатит...!!! вскричал йожек" (с)
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
Liquid Cool писал:
Хорошо тебе, дорогой Вебшарегов! Напился пиан и лыка не вяжешь. В люльку и баиньки. У меня вот обратная проблема - как, бывалоча, напьюсь, так и ножки хорошо ходят и слова отлично пишутся и говорятся, да только лучше бы обездвиживание наступало - потому я ныне решительно и бесповоротно выразила алкоголю "нет"! Ибо у тебя только голова бо-бо, а у меня ещё и угрызения за бесцельно прожитые годы! И, я Вас очень прошу - пива Шарикову - не предлагать! (с)
Анжел! Прикол в том, что только вчера, на днюхе у сына, я вдруг сам того от себя не ожидая объявил сухой закон до НГ... гы-гы. Какой то выключатель щелкнул, или предохранитель сгорел, не важно...
Короче пьянству - бой! Пиво Шарикову не светит.
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
А что, тоже крышу сносит? Мне-то ясно, я - Рыба, у меня априорно реакция усиленная на всю химию, так вот дошло до того, что 100, а то и меньше грамм вотки надёжно отшибает всякую память до следующих суток. Так что - во избежание...
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
Liquid Cool писал:
А что, тоже крышу сносит?
А што не заметно, гы-гы? Чисто риторически...
В ответ на :
Liquid Cool писал:
... 100, а то и меньше грамм вотки надёжно отшибает всякую память до следующих суток. Так что - во избежание...
Тоже отшибает, но после раз эдак в десять больше, а меньше я не могу...
В ответ на :
Liquid Cool писал:
... Так что - во избежание...
Угу... бесцельно прожитого...
|
Desirous
Гость
Зарегистрирован: 16/04/2005
Сообщений: 5
Нахождение: Украина
|
|
Последние новости ФФФ более чем странные.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
Странные это не то слово....
Рассылка от Балуева....
Уважаемый Лев.
На сайте ФФФ в новостях появились последние новости, там прямо написано, что Баришполец исчез примерно 2 года тому назад. Финслужба все 2 года пыталась найти его или кого-нибудь из членов его семьи, но безуспешно. Там еще и другие сенсации. Почитайте, очень интересно.
С уважением, Леонид.
Давайте почитаем. И обсудим. Читаем новости из внутреннего аккаунта вкладчика ФФФ https://www.finlist-fund.biz/ClientWeb/News.aspx?index=0 Я тоже вкладывался в Бари немалой суммой.
09.06.2008
Время идет, выплат нет, страсти накаляются… И мы решили, наконец, рассказать всю правду о проекте и о его перспективах на ближайшее будущее, какой бы неприятной она не оказалась для многих. Понимаем, что это шок, но у нас есть уверенность в хорошем финале, от вас требуется хотя бы надежда.
Примерно 2 года назад произошло событие, в корне изменившее ситуацию с проектом – бесследно и внезапно исчез Баришполец. Последний раз он связывался с нами из Бельгии, там у него вроде были апартаменты. Может какая авиакатастрофа, или автомобильная (он любил путешествовать по миру), может еще что, не знаем. Мы пытались найти его всеми возможными способами, и пытаемся – не получается. Не получилось также найти кого - то из членов его семьи. В результате оказались недоступны для нас резервный фонд и большая часть счетов, в нашем распоряжении оказалось часть счетов общей суммой примерно на 1 млн. Прекратились выпуски рассылок. Тут необходимо пояснить, кто это - мы. В ходе работы проекта, Баришполец привлекал к сотрудничеству, исключительно по Интернету, некоторых людей, своих клиентов, своих читателей. Как оказалось, никто из нас с ним лично не встречался и в лицо его не видел. Мы привлекались для проведения рутинных технических мероприятий, банковских операций, открытий счетов, получения сертификатов, обработки почт, тех поддержки, проведения торговых операций по командам Баришпольца, счетов то много было, и других. То есть мы – такие же как вы все инвесторы, предложившие в свое время помощь Баришпольцу в его работе.
После исчезновения Баришпольца встал остро вопрос, что делать дальше? Рассказать обо всем, раздать остатки средств (это примерно 4% от всей суммы пакета) и «разбежаться»? Победили сторонники другого варианта – попытаться наработать денег и тогда плавно, без потерь, погасить проект. Дело в том, что у нас остались кое-какие секретные технологии Баришпольца, которые он применял в работе, есть и собственные наработки. И все шло хорошо, капитал рос, но во второй половине 2007 года начались массовые снятия, и мы поняли, что счета скоро придется обнулить. Тогда полностью теряется всякая перспектива выплат. Может быть стоило тогда рассказать все и закончить на этом, лучше, как говорится, ужасный конец, чем ужас без конца… Наверное наша вина в том, что мы понадеялись быстро «вытащить» проект и продолжать работать с инвесторами, как ни в чем не бывало. Не вышло….
Мы решили перейти ко второй фазе проекта – частичного закрытия и выплатили довольно большие средства в январе феврале. Сейчас оказалось – это была ошибка. Ошибка, что тогда не рассказали всей правды, ну очень не хотелось устраивать шок для инвесторов. Очевидная ошибка в расчетах, стратегическая: вот посчитаем. Предположим, есть 500К в управлении. Удается устойчиво удваивать (а это делается реально) примерно за полгода эту сумму. Пусть мы пускаем всю прибыль в выплаты. Тогда для выплаты 15 млн. потребуется 15 лет. А поступим по-другому – начнем выплаты, когда сумма пакета превысит сумму требований к выплате. К концу первого года 2 млн, к концу 2 – 8 млн, в середине третьего – 16 и мы можем приступить к выплатам. Очевидно, такой вариант предпочтительней, и мы решили применить его.
Таким образом, мы объявляем проект банкротом на 3 года. После этого (а может и раньше, тут уж как рынок даст), мы выплатим всю сумму с набежавшими процентами всем инвесторам и подумаем с вами, будем ли мы дальше работать и в какой форме. На наш взгляд альтернатива такой стратегии единственная – раздать оставшиеся крохи, а это, повторю, примерно 4% от всего вклада, и разбежаться. К сожалению, участившиеся угрозы и требования некоторых инвесторов многих из нас склоняют ко второму варианту. И если это случится, то только из-за излишней нервозности таких инвесторов. Кстати, чаще всего это инвесторы, уже снявшие втрое больше, чем вложили. Я хочу, чтобы все поняли, мы – такие же инвесторы, как и вы, и мы с вами «в одном окопе». Ищите Баришпольца, у нас не получилось, может у кого и получится. Мы хотим решить проблему, но никто из нас не собирается брать на себя долги и обязательства Баришпольца. А кто - то из вас согласился бы?
Что нам, больше всех надо? Это самый интересный вопрос. Примерно у половины из нашей команды не нашлось на него ответа и они тихо ушли. Остались самые «упертые». Остались такие, кто испытывает, не смотря ни на что, чувство глубокого уважения к Учителю. Не мог он просто сбежать… К сожалению, жизнь человека в нашем мире настолько хрупка, а он уже был в солидном возрасте. И мы не хотим, чтобы имя Учителя оказалось очернено. Кроме того, мы видим реальную возможность «разрулить» ситуацию к всеобщему удовольствию, так почему бы не попробовать? В общем, мы будем работать, пока, или не придем к запланированному нами финалу, или нас не заставят «разбежаться» все возрастающее давление со стороны нетерпеливых или правоохранительных органов. Не хотелось бы, конечно, финансы не терпят суеты и лишнего света.
Резюме: объявляется банкротство проекта сроком до лета 2011 года. В этот период будут приниматься все меры по безопасному и устойчивому наращиванию остатков депозита до суммы примерно равной требования к выплатам + 1 млн. Мы предполагаем, что уже в середине 2009 года мы сможем сделать какие - то выплаты, постараемся, но не гарантируем. Прекращается обработка почты, так как люди, работавшие с ней, не вынесли моральной нагрузки и ушли из проекта. Скорей всего, закроется сайт финлист и форум, на их содержание уходят приличные деньги, а их надо экономить. Сайт инвесторов с внутренней почтой будет работать, но почта обрабатываться не будет.
Мы, то есть обслуживающий проект персонал, будем брать себе как зарплату не более 3% от прибыли, остальное все будет поступать в фонд выплат. Ежеквартально будем
на сайте инвесторов выкладывать реально изменение пакета в процентах. Разумеется, остается в силе начисление 10% ежегодно на весь остаток средств, то есть, если подумать, ничего страшного не происходит, просто деньги легли долгосрочно под приличный процент. Кстати, вполне возможно, доллар к тому времени вернет свои позиции, и все будем «в шоколаде». Вот и давайте так считать и верить в успех. А мы все сделаем для его достижения.
Благодарим за внимание.
Вот такой сказочкой нас сегодня угостили. Мнда...
Оказывается я сам переписывался совсем не с Баришпольцем! В прошлом году я обменялся по адресу traderfx@finlist.ru с неким ВБ десятком писем. Стиль его языка был черезвычайно похож на стиль автора этих новостей и рассылки. Та же сдерженность, ум и тонкий флер питерского интеллектуала. Невольно влюбляешься в душу, которая за этим стоит и прощаешь ей все. Так ли много мы потеряли, вложившись в его проект? Мне кажется, что мы приобрели гораздо больше. Я смотрю на счета трейдеров в своем фонде, которые работают по стратегиям Баришпольца (пробой средней, серфинг, каналы) и убеждаюсь в реальной их прибыльности. И это меня давно не удивляет. Не этого ли я искал, ухватившись 5 лет назад за рассылку ВБ, как за Библию Форекса!? И что, бросим сейчас все свои дела и поедем в Бельгию искать Учителя, чтобы посадить его на скамью подсудимых? А может линчуем его прямо на месте? Пулей в лоб. Если он жив, конечно.
Как человек, на практике повторивший некоторые деяния этого незаурядной Личности, Учителя для меня в самом прямом смысле, я могу вам откровенно заявить, что при создании и поддержке Фонда, проблем, находящихся за пределами технического анализа, на порядок больше, чем трудностей самой игры. Вы можете иметь успешные стратегии, правильный ММ, но арестуют пару ваших крупных счетов нехорошие дяди или украдут пароли хакеры и весь проект полетит под откос. С моей точки зрения это и произошло с Баришпольцем.
Жду ваших писем. Обсудим эту тему в следующих рассылках.
Ваш Лев Балуев
Ссылка
З.Ы. Форум "вкладчиков", кстати, кажется уже почил в бозе, под предлогом техобслуживания....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Desirous
Гость
Зарегистрирован: 16/04/2005
Сообщений: 5
Нахождение: Украина
|
|
Мне тоже здается, что Виктора подвело его окружение или те, кому он доверял. Да, его письма (давно парочкой обменялся) всегда узнаваемы. Но. Но кое-кто не торговал сам а доверил ЕМУ в управление СВОИ средства. И на эти средства расчитываешь. Ведь доверил их не какой-то мифической финслужбе а конкретно тому, с кем переписывался.
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:... Сайт подняли.
Вот когда он ляжет надолго без комментов, если не пойдут выплаты- тогда я скажу, что был не прав. Ошибки я тоже признавать умею.
Но, не думаю, что в данном случае мне придется это делать.
Всем добра.
Ну, а сейчас-то что думаешь?
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
Ubertrader
ubertrader
Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1878
Нахождение: from heaven
|
|
Мдя - классика жанра.
Что дальше? Дайте угадаю, неожиданно возникнет Баришполец и будет строчить письма из-за границы, с уверениями что все отдаст и его самого кинули
--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
Angel's death писал:
Что дальше? Дайте угадаю, неожиданно возникнет Баришполец и ...
Слишком далеко смотрите. Гораздо ближе - перед закрытием форума финлист, Melkor "перетянул" форумян к себе, на http://www.mfa-forex.com/forum/ . А сейчас и на этот форум доступ закрыт. Или это только для меня - вместо флуда выложил немного "конкретики".
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
allhell
Свой человек
Зарегистрирован: 13/08/2005
Сообщений: 104
|
|
В ответ на :
VladimirNN писал:
В ответ на :
Angel's death писал:
Что дальше? Дайте угадаю, неожиданно возникнет Баришполец и ...
Слишком далеко смотрите. Гораздо ближе - перед закрытием форума финлист, Melkor "перетянул" форумян к себе, на http://www.mfa-forex.com/forum/ . А сейчас и на этот форум доступ закрыт. Или это только для меня - вместо флуда выложил немного "конкретики".
Думаю у Melkor трафик кончился - много народу стало к нему ходить и посты писать. Хотя вокруг этого Melkor и попиарить сможет - типа нападение на форум случилось.
Редактировано allhell (10/06/2008 14:00)
|
Farstar
Свой человек
Зарегистрирован: 16/10/2004
Сообщений: 40
Нахождение: Санкт-Петербург
|
|
В ответ на :
Скорей всего, закроется сайт финлист и форум, на их содержание уходят приличные деньги, а их надо экономить....
Для людей собирающихся каждые полгода удваивать депозит и из одного лимона сделать 16 за три года, выглядит несколько нелепо.... 
--------------------
"Биржевой курс зависит от того, кого на данный момент больше: акций или идиотов"
/Андре Костолани/
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
Farstar писал:... выглядит несколько нелепо....
Озвучивали $139, если мне не изменяет память, за 1 год.
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Мда. Признаю- был не прав.
Кидок состоялся, похоже.
Не буду строить предположений о причинах. Просто бессмысленно, на мой взгляд.
Мне все же думается, изначально замысливалось не как пирамида. Ну, чего сейчас об этом...
А по поводу последних новостей думаю так: бред сивой бешеной кобылы. Такую чушь только 15 летний ребенок напишет, а не взрослые люди.
Или издеваются откровенно или у них крыша поехала окончательно.
У меня у самого там осталось прилично, млин.
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
..Мне все же думается, изначально замысливалось не как пирамида...
В замысле любого бабломэйкинга кидок - неотъемлемая часть плана с самого начала...
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Я вот все думаю. Кому же сейчас хуже. В некотором смысле даже кидалам, наверное.
По мне лучше быть обманутым вкладчиком. Чем не спать каждую ночь на мешках с деньгами, понимая, что можешь со стволом у виска проснуться.
Ничего. Каждый свое получит еще в этой жизни. Я уверен.
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:Каждый свое получит еще в этой жизни. Я уверен.
- думал SANTOS, размахивая кикой на финлисте...
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
...не спать каждую ночь на мешках с деньгами, понимая, что можешь со стволом у виска проснуться...
зачем не спать? можно же поделиться с обладателем оной волыны...
|
Desirous
Гость
Зарегистрирован: 16/04/2005
Сообщений: 5
Нахождение: Украина
|
|
Не совсем по теме, но вопрос возник. Может кто помнит ссылку, которая была в списке ссылок на финлисе и указывала на компанию, занимающуюся оффшорами. Сайт был типа www.????.com То ли www.icon.com то ли www.cohh.com Сейчас этой ссылки нет. А у меня нигде не сохранилась. Может где там деньги прятались. Сайт был полностью русский.
|
Desirous
Гость
Зарегистрирован: 16/04/2005
Сообщений: 5
Нахождение: Украина
|
|
В ответ на :
DRex писал:
зачем не спать? можно же поделиться с обладателем оной волыны...
Так так и делается. У кого есть миллионы - то забор повыше, охраны побольше, стволы поскорострельней.
Мля, деньги хоть часть хочу получить
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
Beer писал:
Надо внести в ГосДуму проект. Чтобы узаконить лохокидательство. В нашей стране это давно бизнес))))) Лохов кидали, кидают и будут кидать. Так хоть с вырученных денег налоги государство будет брать))) А налоги направить на поощрение лохов. Ну скажем, при присвоении звания "почётный лох" предоставляется бесплатный проезд в общественном транспорте)))
собственно правильная мысль.
Непонятно за что наказывать Боришпольца и ему подобных? Факт того, что вкладчики тупее организатора на мой взгляд не является основанием для преследования более умного. Просто надо действительно принять закон наподобие закона о банкротсве, типа Стоплох закон, где будет прописано что любой приемщик вкладов может обьявить прием лохов законченным. Чтобы не тратился временной трафик на глупые послестоплоховые телодвижения. Чтоб человек четко понимал - да, я дурак, а не говорил - оп, гады, обманули! Он же с такой установкой и в следующий понесет. А так - все честно, вас обманули, вы гражданин дурак.
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
Desirous писал:Может кто помнит ссылку, ...
Эта - http://www.gloffs.com/ - ?
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
И не подумайте кстати что я ерничаю, мну кидали в этой жизни много, на суммы сопоставимые с этими 4-им оставшимися процентами, но урок я извлекал. Чего и всем желаю
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
Poul писал:... А так - все честно, вас обманули, вы гражданин дурак.
Грубиян-с. Хотя, сколько можно толковать людям "мягкими" словами?
Серьезней. "Вложил" часть свободных средств, уж очень хотелось посмотреть, что получится? Посмотрел ... . Согласен с SANTOS`ом - мы бум спать спокойно!
Но дело не в этом. Часть денег, доход, выводил клирингом(зачетом). Так вот, люди несли свои годовые зарплаты! Я им говорю "Что ты делаешь? Подумай!". Отвечают, "мы уж взяли потребкредиты, на разнице %% наживемся. Мы уж так несколько лет! Скоро будем ... обеспеченными!". Честно говоря, я им искренне сочувствую. И дураками их называть, как-то язык не поворачивается.
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
а как их ещё называть? хуже всего когда дурака дураком не называют, он уроков не извлекает
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
Щас понесется, как в кино:
- Ну мы же были искренни в своих заблуждениях... (с) "Тот самый Мюнхаузен"
В ответ на :
VladimirNN писал:
...Так вот, люди несли свои годовые зарплаты! Я им говорю "Что ты делаешь? Подумай!". ...
Не дословно, но смысл передам верно, помнится читал от тебя на фиглисте следующее - ко мне вот люди приходят с деньгами, а уходят без денег и довольные такие!!! Так ты говоришь все же отговаривал? Вах-вах-вах какой этот люди народ глупый однако! А отговаривал, случаем, не таким аргументом, типа - ну куда ты стока тащишь, у меня же проценты зашкалят, налогавая задавит...
Сантос , тебя старина чета тоже не узнаю, какая то неувязка после прочтения твоего поста. Ну да я никогда не выносил, что мне сказано один на один. И совсем уж хреново, что не слова о том, что Алешкины деньги тоже ку-ку, а ты вот только о своих, да о своих. Одно все же хорошо, хоть признался, что это кидок.
В общем все щас будут отмываться, перекрашиваться и становится ангелами небесными. Мелкор, все еще безумствует, ну да с головой у чела не в порядке посему тезис не меняется - рейдеры и все тут! А я и ВБ - the best! Forever! Вот и на форуме фиглиста такой же был, узнаю курилку, тоже ораторствовал амбициозно и с размахом - Я - бог! Я - Сталин! Ну ладно бы в шутку, а то ж на полном серьезе... и попытки вернуть человека в реальность, заканчивались баном и пошлыми смайлами в этой связи... было бы смешно, если бы не было так грусно. Вот буквально недавно спросил его - давай факты, что ВБ порядочный человек - бан сразу. Фактами оперировать не привык, все больше разглагольствует.
...
Да! По поводу последний писюльки. Там же поддекствой смысл один - да пирамида это была, пи-ра-ми-да! Все не успевшие идут мимо, искренне ваш ВБ.
А они "подчерки" и смысловую нагрузку сверяют, строят гипотезы и безрезультатно спорят. Мдя...
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
В ответ на :
Poul писал:
Просто надо действительно принять закон наподобие закона о банкротсве, типа Стоплох закон
Так принимают же такие законы пачками каждый год. Всё нормально. Законописатели работают и делают своё дело - подводят законодательную базу подо всё, что возможно.
Мне, если честно, дурачья не жалко - а с какой стати их жалеть? Почему с умного больше спрос быть должен? Умному денег полагается больше. Буш эвона провильно ж сказал ввереному народу - вы набрали ипотек, ну и сидите голожопыми, а государство за вас расчитываться не будет.
Мне вообще озарение тут было: дурачья полно вокруг? Так это же зашибись, просто зашибись! Умным, и даже не очень умным, вспоможение - всяко без хлебушка не останутся, и работать проще, и жить легче, сейчас законы ещё подправят - и совсем прекрасно.
Цинично-непатриотично? Да мне похрен, я вот такое мнение имею, и, между прочим, страдаю из-за него, на том же финлисте меня банить не уставали, всё честь мундира любимого ВАБа берегли...
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
Liquid Cool писал:
... Буш эвона провильно ж сказал ввереному народу - вы набрали ипотек, ну и сидите голожопыми, а государство за вас расчитываться не будет. ...
Даже немного круче. Государство спасать будет банки и ипотечные конторы, ну а народу фигу... но пока пострадавшие, т.е. банки (!) в ожидании траншей, людей начали было выселять и прикол в том, что люди стали с домов этих тащить все что можно, трубы резать (а они в штатах медные большей частью) - все на продажу, некоторые от безысходности просто крушат все внутри... так вот в Калифорнии, невыплачивающим ипотеку, дали возможности пожить пока в домах считай даром, чем это закончится вопрос. Из новостей по телеку.
В ответ на :
Liquid Cool писал:
... на том же финлисте меня банить не уставали, всё честь мундира любимого ВАБа берегли...
Эт да! Тебе там больше всех досталось...
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
webshara писал:... Так ты говоришь все же отговаривал? ... (флуд не цитирую)
Точнее сказать не отговаривал, а обьяснял что может быть, предлагал свою схему: вывод дохода в размере "своих" введенных - далее, как вариант, вывод 50% дохода ежеквартально. + См. личку.
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Ну, насчет Алешки не надо, пожалуйста.
Для тех, кому интересно, было собрано около 2К.
А ушло в АиФ более 8К реально.
Проверить очень легко. Я давал телефоны газеты, да и в сети они есть. Можно и платежку найти.
А отмываться и белиться не собираюсь.
Если у кого-то лично ко мне есть конкретные претензии - предъявите.
Может, я денег кому должен, может ДУ запорол, может долг брал и не вернул, может, кого в фонд уговаривал какой-либо вступить. Только фактами, фактами, плз.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
Если у кого-то лично ко мне есть конкретные претензии - предъявите.
Почто Анжеллу обижал?
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Beer
Свой человек
Зарегистрирован: 04/12/2002
Сообщений: 159
Нахождение: Балаково
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
Я вот все думаю. Кому же сейчас хуже. В некотором смысле даже кидалам, наверное.
По мне лучше быть обманутым вкладчиком. Чем не спать каждую ночь на мешках с деньгами, понимая, что можешь со стволом у виска проснуться.
Ничего. Каждый свое получит еще в этой жизни. Я уверен.
Могу скинуть реквизиты счёта, куда можно перевести оставшиеся деньги, дабы спалось ещё спокойнее))
--------------------
Куплю Газпром, целиком, недорого...
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
Poul писал:... когда дурака дураком не называют, он уроков не извлекает
Впрочем, и когда дурака дураком называют, он также уроков не извлекает.
А вот если недурака назвать дураком, он, вероятно, задумается и есть шанс что поумнеет.
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
Дурак - не дурак...да хоть десять раз называй, все без толку... грабли - вот мерило! Умнеет и дурак и не дурак. Да вот только с жадностью и халявой это мерило редко срабатывает, и ходют и топчутся по этим граблям, прям в удовольствие!
|
Синбад
Гость
Зарегистрирован: 29/09/2006
Сообщений: 9
Нахождение: Где-то в России
|
|
У Мелкора форум недоступен... к чему бы это ?
--------------------
Он наблюдает за тобой...
|
Desirous
Гость
Зарегистрирован: 16/04/2005
Сообщений: 5
Нахождение: Украина
|
|
В ответ на :
VladimirNN писал:
Эта - http://www.gloffs.com/ - ?
Да, эта. Ее уже у Мелкоа на форуме написали
|
kurt_il
Гость
Зарегистрирован: 12/03/2005
Сообщений: 18
Нахождение: IL
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
В ответ на :
То подвешенное состояние в котором на данный момент оказался так называемый фонд, это есть правило игры на которое могли согласится только лохи, а ты все еще думаешь, что таковым не окажешься.
Публично признАю себя лохом в инвестировании (слишком громкое для меня слово, потому как, пожалуй, я он в нём и есть ), но после появления адекватных (для меня лично, я их выше указал) причин так считать.
Я согласился и на непрозрачность фонда, и на условия, в которых он работал, и, в том числе, на возможную потерю средств (форс-мажор, убытки, кидок), перед вступлением. Для меня условия этой сделки вполне удовлетворительны были и есть сейчас. Не скажу, что я не расстроен, но потерю приму спокойно.
На данный момент никаких конкретных выводов сделать не могу, жду развития ситуации. Скромно предполагаю, что это самое правильное, что можно сделать сейчас.
Ну что-ж... был глуп и наивен, на носу зарублю; любителям позлорадствовать - на здоровье.
Только пахнет от этой истории очень странно...
--------------------
"Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь"
|
webshara
Свой человек
Зарегистрирован: 07/01/2008
Сообщений: 70
|
|
В ответ на :
kurt_il писал:
...
Только пахнет от этой истории очень странно...
А че странно то? Нормальный запах для отхожего продукта. Без всякого злорадства.
Вот скажем еже ли бы все видели, что ВБ слил, именно слил, то и про запахи говорить бы не пришлось, а у него такой вариант был. Он ведь мог торговать открыто для своих вкладчиков, оставляя в тени свои персональные данные? Мог! Но выдумывал всякие опасения. То есть изначально знал, что кинет. Так что, запах есть согласен, только кто то его давно унюхал, а кто то только после того, как противогаз сняли.
|
tekumse
Гость
Зарегистрирован: 25/01/2006
Сообщений: 14
Нахождение: Алма-Ата
|
|
В ответ на :
webshara писал:
...То есть изначально знал, что кинет....
У меня такого мнения не сложилось...Думается, здесь другое...
Всегда пытаюсь посмотреть на ситуацию "изнутри"...
Вот - предложит мне арабский шейх - извращенец за сумму $ с шестью нулями на одну ночь ориентацию поменять...Или - с девятью нулями...
Или - с двенадцатью...
Я, как высокоморальный и глубоко порядочный - есессно - сразу в рожу ему заеду. Но вот есть у меня сосед, тоже себя порядочным считает.
И мне интересно - на каком количестве нулей он, сцука порядочная - сломается ?
--------------------
И т.д.
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
Пол все прально пишет
Тока если чел признает что он таки лох возможно хоть что то поменять
А валить все на злого барри и гнусных модеров, а сам типа нифига не виноват, поверил честным людям то нифига такой ценнейший жизненный урок на пользу не пойдет - товарища ждет очередная пирамида.
Хотя барри конечно негодяй, это 100%
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
allhell
Свой человек
Зарегистрирован: 13/08/2005
Сообщений: 104
|
|
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
А валить все на злого барри
Кстати чего то этот барри врет - я помню когда он фонд открывавал - он сам писал на каком то форуме, что Баришполец отказался у него торговать, я кстати именно поэтому в этот сам Барри и не вступила.И Баришполец потом, как я помню с долгами Барри расплатился, так как этого Барри рекомендовал. А теперь этот Барри везде кричит, что Баришполец у него слил. Как то не хорошо это выглядит
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
упс, чота я не в теме занчит
короче где про барри я подразумевал баришпольца
думал погоняло у него такое...
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
Aries
Максима трейд
Зарегистрирован: 07/03/2003
Сообщений: 146
Нахождение: Kiev-motherland
|
|
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
упс, чота я не в теме занчит
...
Угу,
кстати, и с Укрнафтой тоже, имхо.
--------------------
Каждому трейдеру - по брокеру
Aries
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
очень смешно про укрнафту
может просветишь раз ты по укрнафте в курсе?
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
Placid
Гость
Зарегистрирован: 29/04/2006
Сообщений: 8
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
Poul писал:
И не подумайте кстати что я ерничаю, мну кидали в этой жизни много, на суммы сопоставимые с этими 4-им оставшимися процентами, но урок я извлекал. Чего и всем желаю
Ув. Poul! если позволите, пару вопросов:
- дураком вас каждый раз называли? Или этот процесс в режиме самообслуживания?
- уроки вы извлекали каждый раз? И сколько их, этих уроков, было? Очередной урок помогал? Или резкость выражений в этой области у вас просто, так сказать, "фирменный стиль"?
Вообще-то хорошо, что вы не обладаете законодательной инициативой. А то, глядишь, выдвинули бы проект о поощрении воровства, а там и еще покруче...
Полностью согласен с Santos'ом: вор (иначе называть FFF не считаю нужным) не сможет спокойно и радостно жить на ворованное. И насчет близкого контакта со стволом - вполне реальная перспектива. Это не угроза(не тот масштаб) - просто спокойная оценка ситуации. Не может полученное таким путем благосостояние (если оно получено) обеспечить безоблачное будущее.
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
Placid писал:
...вор (иначе называть FFF не считаю нужным) не сможет спокойно и радостно жить на ворованное...
"Не пойман - не вор"... А насчёт "не сможет" - почему собственно? Все могут, а он что - какой-то особенный? "Спокойно и радостно" - это ведь всего лишь дело техники...
|
Aries
Максима трейд
Зарегистрирован: 07/03/2003
Сообщений: 146
Нахождение: Kiev-motherland
|
|
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
очень смешно про укрнафту
может просветишь раз ты по укрнафте в курсе?
Исполнит 200. Как это не покажется смешно, но по ТА это видно отчетливо, очень.
--------------------
Каждому трейдеру - по брокеру
Aries
|
Placid
Гость
Зарегистрирован: 29/04/2006
Сообщений: 8
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
DRex писал:
"Не пойман - не вор"... А насчёт "не сможет" - почему собственно? Все могут, а он что - какой-то особенный? "Спокойно и радостно" - это ведь всего лишь дело техники...
Вы пробовали? Говорите, зная это дело, или теоретически? Вы лично готовы воровать и радостно на это процветать?
Осмелюсь предположить, что ваша позиция сугубо теоретическая. В противном случае вам делать здесь нечего. Человек, который внутренне готов воровать, не будет на форумах тереть нивесть что. Он будет заниматься тем, к чему его влечет. Но это, извините, извращение душевное. А насчет пословиц... Если вор не пойман - он не перестает быть вором. И рано или поздно он обязательно будет пойман.
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
Placid писал:
...Вы лично готовы воровать и радостно на это процветать?...А насчет пословиц... Если вор не пойман - он не перестает быть вором. И рано или поздно он обязательно будет пойман.
Помилосердствуйте, но при чём же тут я?... И потом... Как можно с такой уверенностью утверждать, что кто-то будет пойман, если этот кто-то с большой долей вероятности и на свете-то не существует вовсе, являясь лишь виртуальным фантомом...
|
allhell
Свой человек
Зарегистрирован: 13/08/2005
Сообщений: 104
|
|
В ответ на :
Placid писал:
И рано или поздно он обязательно будет пойман.
Рано или поздно, он будет наказан.
|
Placid
Гость
Зарегистрирован: 29/04/2006
Сообщений: 8
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
DRex писал:
Помилосердствуйте, но при чём же тут я?... И потом... Как можно с такой уверенностью утверждать, что кто-то будет пойман, если этот кто-то с большой долей вероятности и на свете-то не существует вовсе, являясь лишь виртуальным фантомом...
Вы - ни при чем. Я просто показал вам сомнительность вашего утвеждения о том, что "все могут...". Видите, какая реакция сразу?
А насчет виртуального фантома - я не называл конкретную личность. Я написал FFF. А персоналии будут устанавливать соответствующие структуры. А вот то, что конкретный вор будет пойман - да, я утверждаю. Воров - рано или поздно - ловят всегда. Иначе не было бы признаком авторитетности криминалитета количество "ходок".
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
В ответ на :
Aries писал: Исполнит 200. Как это не покажется смешно, но по ТА это видно отчетливо, очень.
Ну хоть спецом есть ветка по сабжу я все же отвечу )
Действительно смешно.
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
Placid писал:
...Я просто показал ...сомнительность ...утвеждения о том, что "все могут..." ... А вот то, что конкретный вор будет пойман - да, я утверждаю. Воров - рано или поздно - ловят всегда. ...
О чём вообще речь... каких воров... может быть всё-таки подождать решения суда?... и кроме того... столько индукций в утверждениях... практика же - напротив - дедуктивна...
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
allhell писал:
В ответ на :
Placid писал:
И рано или поздно он обязательно будет пойман.
Рано или поздно, он будет наказан.
Врядли... Зачем ему это...
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
Placid писал:
А насчет виртуального фантома - я не называл конкретную личность. Я написал FFF. А персоналии будут устанавливать соответствующие структуры. А вот то, что конкретный вор будет пойман - да, я утверждаю. Воров - рано или поздно - ловят всегда.
Ну дык начните со своего разводящего, с Мелькора , он жы плоть от плоти FFF, и рулял вашим баблом, бо согласно заявлению группы, последние пару лет рулявшей FFF, ВАБа давно уже нет в помине....
А так прекольно там у вас, кто баблом рулял, терь его типа разыскивает, бугагагагага Куда это оно сцуко закатилось, наверное нечистый шалит, не иначе, бугагагагагага
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
Placid писал:
В ответ на :
Poul писал:
И не подумайте кстати что я ерничаю, мну кидали в этой жизни много, на суммы сопоставимые с этими 4-им оставшимися процентами, но урок я извлекал. Чего и всем желаю
Ув. Poul! если позволите, пару вопросов:
- дураком вас каждый раз называли? Или этот процесс в режиме самообслуживания?
Исключительно самообслуживания, окружающие обычно полны тупых предрассудков сочувствия
В ответ на :
- уроки вы извлекали каждый раз? И сколько их, этих уроков, было? Очередной урок помогал? Или резкость выражений в этой области у вас просто, так сказать, "фирменный стиль"?
Конечно каждый, но только когда спадали эмоции. Уроков было много. Но я все равно по идиотически продолжаю верить людям, просто поставил несколько ограничений
В ответ на :
Вообще-то хорошо, что вы не обладаете законодательной инициативой. А то, глядишь, выдвинули бы проект о поощрении воровства, а там и еще покруче...
Тоже вариант. Очень полезная школа говорят бывает после посещения рио и тому подобных латинских клоак, что неча еплом щелкать.
В ответ на :
Полностью согласен с Santos'ом: вор (иначе называть FFF не считаю нужным) не сможет спокойно и радостно жить на ворованное. И насчет близкого контакта со стволом - вполне реальная перспектива. Это не угроза(не тот масштаб) - просто спокойная оценка ситуации. Не может полученное таким путем благосостояние (если оно получено) обеспечить безоблачное будущее.
Фига, процентов 90 состояний ворованные и ничего, спокойно и счастливо на них живут. Проблема как раз в том что мало принципиальных товарищей, а то мошенники перевелись бы давно
|
Placid
Гость
Зарегистрирован: 29/04/2006
Сообщений: 8
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
x4x писал:
А так прекольно там у вас, кто баблом рулял, терь его типа разыскивает, бугагагагага Куда это оно сцуко закатилось, наверное нечистый шалит, не иначе, бугагагагагага
Видите ли, Мелкора никто не уполномачивал обозначать собственную важность в поисках, надувать щеки и пытаться рулить этими поисками. И его заявление о счете с шестью нулями в свою очередь будет подвергнуто пристальному изучению.
А что касается упомянутой вами группы (самоназвание "Мы") - имхо, ее появление - признак обеспокоенности, растерянности и попытки оттянуть разрешение ситуации за пределы срока исковой давности.
|
Placid
Гость
Зарегистрирован: 29/04/2006
Сообщений: 8
Нахождение: Москва
|
|
Poul, благодарю за оперативные и остроумные ответы на ехидные вопросы. Не то чтобы хохотал, но настрение резко улучшилось.
Это не значит, что я полностью согласен с вашей позицией.
В ответ на :
Poul писал:
Фига, процентов 90 состояний ворованные и ничего, спокойно и счастливо на них живут. Проблема как раз в том что мало принципиальных товарищей, а то мошенники перевелись бы давно
Насчет состояний - не 90, а все 100 процентов больших состояний приобретены путем воровства в той или иной форме. И - да, их владельцы живут спокойно (почти все) - кто знает свое место и не лезет, куда вход заказан. Но это уже от воровского государства. А вот насчет счастливо... Это большой вопрос.
А впрочем, бес с ними. Не место здесь для философских диспутов.
|
Trauredoof
Гость
Зарегистрирован: 24/06/2008
Сообщений: 4
Нахождение: Кыргызстан
|
|
Он хоть и фантом, как оказалось,но по его рассылкам начинал обучение Форексу.Сам являлся вкладчиком FFF и соответственно потерял N-ю сумму,но хочу заметить, что мое "лоховство"-ЭТО ПЛАТА за путевку в увлекательный мир валютного рынка.
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
Trauredoof писал:
Он ...фантом... но по его рассылкам ...потерял N-ю сумму,но хочу заметить, что ...ЭТО ПЛАТА за путевку...
Странно это... Всё так глупо и непрофессионально, что работать невозможно... Невозможно понять логику непрофессионала... Хотя... может, он хитрый профессионал... Но хитрый профессионал не стал бы рисоваться... Хотя... Может он не настолько хитёр, как кажется ему...
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
В ответ на :
Trauredoof писал:
Он хоть и фантом, как оказалось,но по его рассылкам начинал обучение Форексу.Сам являлся вкладчиком FFF и соответственно потерял N-ю сумму,но хочу заметить, что мое "лоховство"-ЭТО ПЛАТА за путевку в увлекательный мир валютного рынка.
Комент ваще пиздетс)))
А в увлекательный мир инвестиционного бизнеса вам уважаемый путевку продал наверное Мавроди...
Вот кстати у Сантоса про фантомного баришпольца надо спросить
А то он же вроде писал весной что общается баришпольцем по аське, все у него Ок - работает баришполец не покладая рук что бы деньги вкладчикам отдать...
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
Trauredoof
Гость
Зарегистрирован: 24/06/2008
Сообщений: 4
Нахождение: Кыргызстан
|
|
В ответ на :
DRex писал:
В ответ на :
Trauredoof писал:
Он ...фантом... но по его рассылкам ...потерял N-ю сумму,но хочу заметить, что ...ЭТО ПЛАТА за путевку...
Странно это... Всё так глупо и непрофессионально, что работать невозможно... Невозможно понять логику непрофессионала... Хотя... может, он хитрый профессионал... Но хитрый профессионал не стал бы рисоваться... Хотя... Может он не настолько хитёр, как кажется ему...
Все гораздо проще,чем вы думаете.В рассылках Баришпольца для начинающих была описана тактика СКБ,через полгода
открыл свой первый счет..........С тех пор прошло 5 лет и я доволен своими результатами. А ВЫ-ПРОФЕССИОНАЛ все поняли буквально.
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
Trauredoof писал:
...В рассылках Баришпольца...через полгода...прошло 5 лет и... я доволен...
М-д-а-а-а... Ну как так можно... Одни нестыковки... Видно и впрямь дело плохо...
|
Trauredoof
Гость
Зарегистрирован: 24/06/2008
Сообщений: 4
Нахождение: Кыргызстан
|
|
В ответ на :
DRex писал:
В ответ на :
Trauredoof писал:
...В рассылках Баришпольца...через полгода...прошло 5 лет и... я доволен...
М-д-а-а-а... Ну как так можно... Одни нестыковки... Видно и впрямь дело плохо...
Да не так уж и плохо.Все будет хорошо. 
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
Trauredoof писал:
...Да не так уж и плохо.Все будет хорошо...
Вот какая занятная выходит штука... Какая штука любопытная получается... Пожурили бы Вы Барышпальца... ну хоть для виду... дескать, эк редиска, схавал у менэ пяттыщ... тогда и вопроса бы не возникло... а так... всё как-то нескладно выходит... противоречия в мотивации...
|
allhell
Свой человек
Зарегистрирован: 13/08/2005
Сообщений: 104
|
|
В ответ на :
Trauredoof писал:
В ответ на :
DRex писал:
В ответ на :
Trauredoof писал:
...В рассылках Баришпольца...через полгода...прошло 5 лет и... я доволен...
М-д-а-а-а... Ну как так можно... Одни нестыковки... Видно и впрямь дело плохо...
Да не так уж и плохо.Все будет хорошо.
Хорошо - это как - начнутся выплаты чтоли и все вкладчики получат деньги??????
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
allhell писал:
...Хорошо - это как - начнутся выплаты чтоли и все вкладчики получат деньги??????
Да не-е-е-е... Хорошо - это когда кто-нить поймает Брысьпольца, затем взрежет ему брюхо, потом выпотрошит и, наконец, сожрёт его поганое, вонючее сердце...
|
Trauredoof
Гость
Зарегистрирован: 24/06/2008
Сообщений: 4
Нахождение: Кыргызстан
|
|
В ответ на :
DRex писал:
В ответ на :
Trauredoof писал:
...Да не так уж и плохо.Все будет хорошо...
Вот какая занятная выходит штука... Какая штука любопытная получается... Пожурили бы Вы Барышпальца... ну хоть для виду... дескать, эк редиска, схавал у менэ пяттыщ... тогда и вопроса бы не возникло... а так... всё как-то нескладно выходит... противоречия в мотивации...
В ответ на :
SANTOS писал:
…А, впрочем, смешно...
Это коммент. webshara
А мне вот не смешно, прикинь, когда у людей ломаются планы! Тоже не смешно когда женщин после операции посылат на ..й, совсем не смешно! Не смешно, что кто то кичится, что он умный и бабла взял больше чем ввел, и расписывается в этом не понимая, что истерика, слезы - это и по его причине тоже. Ну а тебе смешно, смейся!
И мне не смешно, но и махать кулаками после драки в лицо ВАБа не собираюсь.А просто извлек урок, как желает всем нам Ув. Poul.
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
Вот кстати у Сантоса про фантомного баришпольца надо спросить
А то он же вроде писал весной что общается баришпольцем по аське, все у него Ок - работает баришполец не покладая рук что бы деньги вкладчикам отдать...
Скажем так: где-то с конца 2007г до конца марта этого я общался с человеком в аське, который представлялся Виктором. (С тех пор в аське глухо).
То, что это был именно человек, который рулил всеми делами фонда- сомнений нет никаких.
Вообще, "общался"- это несколько громко сказано.
О личном никогда не говорили. Точнее- он не говорил на такие темы никогда. Говорил, что времени очень мало не по делу говорить.
В основном общение заключалось в следующем: я обобщал вопросы, которые возникали на форуме и задавал ему. Он отвечал.
Говорил, что выводы идут.
Самая большая загадка для меня до сих пор вот что: деньги действительно выплачивали где-то до середины марта. Я просто знаю людей, кто получил. ЗАЧЕМ?....
Редактировано SANTOS (26/06/2008 12:43)
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
...Самая большая загадка для меня до сих пор вот что: деньги действительно выплачивали где-то до середины марта. Я просто знаю людей, кто получил. ЗАЧЕМ?....
Что значит "зачем"? Свои-то должны были получить денюжки или нет? Надо же как-то бабульки растворить и занавесить шпектакель...
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Нет. Тут что то другое было.
Деньги получали совершенно разные люди. И не единицы. Правда, всю вложенную сумму никто полностью не получил, про кого знаю.
Суммы в их ответах имели диапазон от 100 до нескольких кило баксов. По сравнению с общей суммой, которая якобы имела место быть- это мизер.
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
...Деньги получали совершенно разные люди...По сравнению с общей суммой, которая якобы имела место быть- это мизер.
Что собственно Вас смущает? Это-ж азбука - всё всегда так... Чудес не бывает, одиночке давно бы выдрали гланды раскалённым железным прутом с загнутым концом для перемешивания углей в печи... через сами знаете-что...
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
DRex писал:Свои-то должны были получить денюжки или нет?
ЕСТЕСТВЕННО + ЗДЕСЬ посмотрите посты Элли Камилали.
В ответ на :
SANTOS писал:
Суммы в их ответах имели диапазон от 100 до нескольких кило баксов.
Если в этом году, то для некоторых "прочих" так и было. А для "своих", вероятно, на порядок больше. И даже в феврале-апреле
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
DRex
об угол ушибленный, трижды...
Зарегистрирован: 25/04/2008
Сообщений: 107
Нахождение: Rebirth 5 :) хе-хе...
|
|
В ответ на :
VladimirNN писал:
...В ответ на :
SANTOS писал:
Суммы в их ответах имели диапазон от 100 до нескольких кило баксов.
...для некоторых "прочих" так и было. А для "своих", вероятно, на порядок больше...
Ничто никогда не меняется в этом деле... Пока бабло идёт - его собирают и пудрят мозги, устраивая показной ажиотаж-ахинею, как только перестаёт поступать - делят между собой и прикрывают лавочку...
|
BoolBear
Свой человек
Зарегистрирован: 09/02/2006
Сообщений: 33
|
|
Последние новости команды "МЫ":
Сообщение от 21.07.08.
"Работа по плавному завершению проекта ведется. Мы долго думали, как будем публиковать результаты работы. Решили таким образом. На начало года в нашем распоряжении оказалось 1 капитала. После выплаты самых «горячих» заявок осталось 0,5.
Для полной выплаты всех долгов, включая проценты, необходимо чуть меньше 30 единиц.
В конце первого квартала получилось 0, 9 капитала, почти удвоение. А вот второй квартал вышел неудачным, к концу квартала мы имели всего 0,8. Надо сказать, рынок в этом году весьма сложный, но мы рассчитываем к концу года выйти на 4 – 5 единиц, что будет даже некоторым перевыполнением графика.
Позже (когда накопится достаточно данных) мы сделаем таблицу и будем обновлять график, постараемся это делать ежемесячно.
Мы обсуждали возможность более ранних выплат самым нуждающимся, например, в этом году. Однако пришли к выводу, что не можем это сделать. И мешает этому поднятый вами шум. Как только мы сделаем перевод, сразу на эти счета накинутся и начнут искать откуда и кто переводил. Вообще удивительно, большинство людей получили во много раз больше от ВБ, и, вероятно от благодарности, старательно участвуют в «ловле» благодетеля, выкладывают все контакты, счета и прочую информацию в открытый доступ в Интернете."
Ребята глумяца не подецки
|
Инвалид
Гость
Зарегистрирован: 17/02/2008
Сообщений: 4
|
|
Кто нить может указать ссылку на форум где правит бал т.н. Melkor?
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
гуглим фразу "форекс Melkor"
тут суперадмином некий мелкор _http://www.mfa-forex.com/forum/member.php?u=22
тут тоже он же лохов окучивает _http://www.fxmagistral.com/parts/products.php
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
Вот кстати у Сантоса про фантомного баришпольца надо спросить
А то он же вроде писал весной что общается баришпольцем по аське, все у него Ок - работает баришполец не покладая рук что бы деньги вкладчикам отдать...
Скажем так: где-то с конца 2007г до конца марта этого я общался с человеком в аське, который представлялся Виктором. (С тех пор в аське глухо).
То, что это был именно человек, который рулил всеми делами фонда- сомнений нет никаких.
Вообще, "общался"- это несколько громко сказано.
О личном никогда не говорили. Точнее- он не говорил на такие темы никогда. Говорил, что времени очень мало не по делу говорить.
В основном общение заключалось в следующем: я обобщал вопросы, которые возникали на форуме и задавал ему. Он отвечал.
Говорил, что выводы идут.
Самая большая загадка для меня до сих пор вот что: деньги действительно выплачивали где-то до середины марта. Я просто знаю людей, кто получил. ЗАЧЕМ?....
Сантос, а ведь вы тоже имели долю малую от проекта "Баришпольц", рассказали бы поподробнее о своей роли в проекте, как туды попали, как свернули с пути праведного.
Ждем вашу легенду, аданака...
PS (добавлено при редактировании)
Джефф Питерс был готов спорить со мной без конца, едва только, бывало, зайдет у нас речь, можно ли считать его профессию честной... (с) О.Генри
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
Редактировано Kent_ (27/07/2008 08:37)
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Эта песня хороша, начинай сначала....
Что, по закону запрещено быть модератором форума? Это уже неправедным путем считается? Давно?
Ветку сначала прочтите, чтоб по 100 раз не обсуждать по кругу.
Уточните насчет доли. Мне особенно бывают удивительны люди, которые выдумают что-то из головы, и потом с умненькой цитатой преподносят эту глупость И по 10 раз перечитывают свой пост. Наслаждаются своей "умностью". Не понимая, что глупость сморозили, будучи не в теме.
Редактировано SANTOS (30/07/2008 08:26)
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
Оооо!!!! Кто к нам в гости заглянул!!! Сантос, как там у Фу-Фу-Фу делишки с возвратом бабла? Народ спокоен и получает выплаты?
"МЫ" смарю грозяцца 1000% годовых выдать на гора, так? Бугагагагагагага.....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
Это конечно косвенно, как оказалось, относится к теме ветки но удержацца я не могу
ищо один горетрейдун с инициативой
http://www.draga.alvibuif.com/forums/index.php?s=8779913711486f8e2a010c9a74673dc7&showtopic=455
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
Это конечно косвенно, как оказалось, относится к теме ветки но удержацца я не могу
ищо один горетрейдун с инициативой
http://www.draga.alvibuif.com/forums/index.php?s=8779913711486f8e2a010c9a74673dc7&showtopic=455
Ну, может вам это и в новинку, а я о них давно знаю, с самого их момента рождения....
Это птенцы гнезда фикусова , в свое время сей фондек зародился именно там, потом видать Батя бабла не поделил с главфикусом и память о них у фикуса стерта была, а пацаны типа сами уже были с усами, решыли, что уже маркет держат за болзы и могут с ним делать все что хотят...
Меня там вот какая мысль убила до пищевода: "Также надо привлечь к сотрудничеству Вячеслава Васильевича ([censored]-V) - забыть все прошлые обиды и поумерить гордыню.
Благодоря его точкам безошибочного открытия сделок и гарантированного получения прибыли - фонд АИФ воскреснет из пепла и все инвесторы вернут свои деньги с процентами."
Прочтя сей перл - упальпацтуль и плакаль......
Сил нет, как нимагу и хачу это видеть....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
Я сам писял кипятком, особенно с батиных постов
а как прочитал что они еще и разместили резервный фонд в фонде у баришпольца ваще чуть не убилсо)))
нада тут сделать чота вроде музея капитал шоу поле чудес
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
Редактировано Dr.Livsi (30/07/2008 23:10)
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Как говорит Зайс "ну засадил бабла, с кем не бывает"...
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
zays
Гадкая Морда
Зарегистрирован: 02/12/2002
Сообщений: 2344
Нахождение: Питер
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
Как говорит Зайс "ну засадил бабла, с кем не бывает"...
...угу, ведь это всего лишь бумага резаная....-)))))
--------------------
Заверяю стеыйтминты струбцынами, дорого....
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
это даже не бумага резанная, эт фиферки на щщоте
|
FXTiger
Свой человек
Зарегистрирован: 15/09/2005
Сообщений: 39
|
|
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
ипать, все прям как в ссср
у меня уж сердце сжалось от ностальгии по пионерии
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
FXTiger писал:
...
Вячеслав Васильевич - наш Бог...
И сказал Бог: сотворим Буратину по образу Нашему и по подобию Нашему, и да трейдит он в ДеЦах нашенских и ненашенских, па точкам безубыточным. И сотворил Бог Буратину по образу Своему.
И навел Бог на Буратину крепкий сон и, когда уснул он, надломил длинный нос его, и из носа его сотворил Буратиниху, и дал ей селку и мялку, и привел ее к Буратине, и заповедал Бог Буратине, говоря: всякое дело можете вы делать, но из закрытых форумов Академии носов не высовывайте, чтобы вам не умереть....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
злые вы. Он Батя, как можно против Бати?
|
Инвалид
Гость
Зарегистрирован: 17/02/2008
Сообщений: 4
|
|
Классная тема, и ребята веселые и остроумные, мощно подсластили горькую пилюлю. Спасибо. Спасибо и Кенту за ответ. Всех благ. Только не схватите инфаркт от смеха когда прочитаете, что после участия в ФУ ФУ ФУ я успел поучаствовать в фонде Балуева. Особая просьба к Гнусному вездеходу чтоб он прокомментировал мой пост на всю катушку. Больно забавно у него получается. Читаю с истинным наслаждением, да и других форумян приглашаю поучаствовать в обсуждении.
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
можем посоветовать влиться к бате - там щас по 35 проц в месяц, ещё успеете
|
Apprentice
Ломастер
Зарегистрирован: 20/02/2003
Сообщений: 3653
Нахождение: в ломастерской
|
|
В ответ на :
Poul писал:
можем посоветовать влиться к бате - там щас по 35 проц в месяц, ещё успеете
Паша, грешно смеяться над инвалидами.
--------------------
"будущее уже здесь, просто оно неравномерно распределено"
С прошлым то же самое.
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
Всякий имеет право на инвестирование! А то, что человек инвестирует только в высокодоходные и высоконадежные проекты, только говорит о его разумности!
|
Инвалид
Гость
Зарегистрирован: 17/02/2008
Сообщений: 4
|
|
А фонд Балуева тоже благополучно канул в Лету. Кстати, насчет смеха. Считаю что если есть повод, то смеяться надо всегда, в т.ч. над инвалидами, т.к. инвалид - это такой-же человек как и другие, только у него инвалидность подтверждена официально. 99% остальных людей тоже инвалиды, только без справки. Абсолютно здоровых, имхо почти нет.
|
zays
Гадкая Морда
Зарегистрирован: 02/12/2002
Сообщений: 2344
Нахождение: Питер
|
|
када бапки жгут руки инвестирование в ночной ларек само то-)))
--------------------
Заверяю стеыйтминты струбцынами, дорого....
|
Мистер Икс
восемьдесят лотов евробакса
Зарегистрирован: 09/11/2007
Сообщений: 333
|
|
В ответ на :
Меня там вот какая мысль убила до пищевода: "Также надо привлечь к сотрудничеству Вячеслава Васильевича ([censored]-V) - забыть все прошлые обиды и поумерить гордыню.
Благодоря его точкам безошибочного открытия сделок и гарантированного получения прибыли - фонд АИФ воскреснет из пепла и все инвесторы вернут свои деньги с процентами."
Прочтя сей перл - упальпацтуль и плакаль......
Сил нет, как нимагу и хачу это видеть....
Легко.
На семнадцатой странице батиной тетрадки.
Любезно предоставленный расклад, как сегодня в 16.30 msk поиметь щастье в различных вариантах.
Ждать недолго.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
Мистер Икс писал:
Легко.
На семнадцатой странице батиной тетрадки.
Любезно предоставленный расклад, как сегодня в 16.30 msk поиметь щастье в различных вариантах.
Ждать недолго.
Это старый боян от фикуса, еще из первых его опусов, желающие могут поставить на это деньги, ведь это так просто, безошыбочно и гарантированно поиметь по 20 пунктофф на каждом паре, это проходят у фикуса новечки в первом классе, бугагагагагага.....
З.Ы. Тока не забывайте оглядывацца, а то зазеваетесь и Консорцыум всенепременно поимеет вас в извращенной как водится форме....
З.З.Ы. Кстати, уж кому кому, но не бате этого не знать, он жы чай у фикуса отличнегом был и актевистом, пока бабла меж ними не встало....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
FXTiger
Свой человек
Зарегистрирован: 15/09/2005
Сообщений: 39
|
|
А ветку о спасении АИФа перенесли во флуд.
Вернут ли бабки горе инвесторам - вот вопрос, который интересует мировую общественность.
|
ACHER
Душа форума
Зарегистрирован: 31/08/2006
Сообщений: 319
|
|
В ответ на :
Dr.Livsi писал:
Я сам писял кипятком, особенно с батиных постов
а как прочитал что они еще и разместили резервный фонд в фонде у баришпольца ваще чуть не убилсо)))
нада тут сделать чота вроде музея капитал шоу поле чудес
Для полного абсурда надо было стабфонд РФ тоже к баришпольцу отослать
|
Dr.Livsi
Хвельдшер мэдыцыны
Зарегистрирован: 16/10/2007
Сообщений: 541
Нахождение: Kiev
|
|
В ответ на :
FXTiger писал:А ветку о спасении АИФа перенесли во флуд.
Это што бы не мешали бате работать
--------------------
тяжело в учении, лехко в buy'ю
|
FXTiger
Свой человек
Зарегистрирован: 15/09/2005
Сообщений: 39
|
|
В ответ на :
ACHER писал:
Для полного абсурда надо было стабфонд РФ тоже к баришпольцу отослать
Тогда бы Баришполец точно не пропал. Не дали бы исчезнуть  примерно 2 года назад.
|
lethaltouch
Свой человек
Зарегистрирован: 15/02/2005
Сообщений: 175
Нахождение: World
|
|
Он свое заработал))))
--------------------
Concordia victoriam gignit
|
Krass
Гость
Зарегистрирован: 22/02/2008
Сообщений: 8
Нахождение: Фьючерсная поляна
|
|
Раздайте патроны, поручик Голицын
--------------------
Ку-клукс-клан. Танцую при свете луны на опушке леса.
|
Runner
Свой человек
Зарегистрирован: 30/05/2004
Сообщений: 71
Нахождение: Одесса, НОВОРОССИЯ
|
|
В ответ на :
Инвалид писал:
А фонд Балуева тоже благополучно канул в Лету...
А можно попросить написать об этом поподробнее - для тех, кто "не в теме"...
Действительно, данные на сайте фонда Балуева не обновляются, а последняя его рассылка была еще 10 июля.
Что случилось? Что происходит?
ЗЫ Я не пайщик, просто благосклонный наблюдатель
|
Инвалид
Гость
Зарегистрирован: 17/02/2008
Сообщений: 4
|
|
Прошу прощения, долго не был на форуме. Про Балуева разговаривал с трейдером его фонда, который долго у него работал. Вначале тот сказал, что по слухам Балуев попал в автокатастрофу. Через месяца полтора я еще раз поднял эту тему и мне выложили новую версию о том, что якобы Балуев вышел на катере в море и не вернулся. Если хотите узнать мои собственные предположения, то они выглядят так: фонды Балуева и Баришпольца прекратили работу по закономерной и простой до безобразия причине, а именно по причине слива депо, что для форекса является банальным явлением. Все остальное - это варианты прекращения работы фондов. За эту версию говорит и моя переписка с Балуевым за неделю до прекращения работы его фонда. Я ему написал ночью запрос о выводе остатков денег с моего счета в его фонде. Он мне ответил, что сильно пьян и вообще ему не до моих грошовых сумм, т.к. он только что слил 700000 баксов, а я ему как назойливая муха надоедаю со своими копейками. Вот так... Мой прогноз: нашли Калиниченко в Италии, найдут Баришпольца и Балуева. Вопрос времени.
|
FXTiger
Свой человек
Зарегистрирован: 15/09/2005
Сообщений: 39
|
|
Очередной отчет по проделанной работе команды "МЫ"
06.10.2008
Здравствуйте, господа! Страсти вроде поулеглись, ну и славно. Работа идет и будет идти до полной победы. Третий квартал выдался удачным - резкий и прогнозируемый обвал евро позволил существенно увеличить капитал. И на конец квартала мы имеем 2,34 условных единицы капитала, то есть практически утроили по состоянию на начала квартала. В общем, все пока по плану. А минимальный план на конец года - 3 единицы - вполне реальный результат.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
в следующем квартале мы освоим еще 5 единиц капитала, нам только давай
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
а что такое 2.34 условных единицы капитала?
|
Neo
Дед
Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
|
|
В ответ на :
Poul писал:
а что такое 2.34 условных единицы капитала?
Это 3,14-здец всего депозита.
--------------------
Never cry over the spilt milk...
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
Poul писал:
а что такое 2.34 условных единицы капитала?
http://forex.kbpauk.ru/showthreaded.php/Cat/0/Number/213088/page/0/vc/1
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
Ветка про АИФ выделена в отдельное производство....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
BabySas
Гость
Зарегистрирован: 30/10/2003
Сообщений: 18
|
|
Что веселит Бедная Йена тоже тут поначалу злобно высказывалась, а в это время сама досливала небольшой проэктик... на самом деле давно стоит зоздавать музей подобных проэктов. (хотя у йены баблосы были на своем счету, а она лишь сливала).
Опять же по ветке прослеживается, как лохов подхватывают и переносят из проэкта в проэкт - УМНО. Ведь наследники - благодетели, выплатят часть суммы, самым перспективным лошкам и те не только принесут их обратно в утроеном размере так еще и преведут друзей. И распиарят.
И сажать таких людей нельзя - налогом нужно облагать и в помощь сиротам. По зомбоящиху была неплохая обзорная передачка по пирамидкам и фондам различным, 70% вкладчиков - поимели больше 2х раз. т.е. это диагноз.
Опять же немаловажно, что фин грамотностью населения никто не занимается. В школах учат вроде таблицу умножения, и проценты проходят. А как это применить не к бассеину с 2мя трубами, а в более полезном ключе - не рассказывают.
Тот же форсук например, когда узнаешь про него и в первый вечер на демо делаешь из виртуальных 5к - 6к. Испытываешь эфорию и думается, что вот она золотая жила. Что другие просто не знают.. А уж сколько ТЕ у кого опыт могут сделать. Потом на следующий день слив все - уже становится понятно, что все чуть сложнее, но думается, что кто-то все равно может 200% в день делать регулярно а уж какие-то 100% в месяц так стабильно и без риска - кстати Я МОГУ, жду ваших денех (шутка юмора,не нужны мне ваши деньги )
И еще последняя маленькая деталь. По статистике, даже если ЛОВЯТ, то баблосы практически никогда не доходят до обиженых - они и так смерились, да и зачем все равно просрут, а оседают у тех, кто НАШЕЛ, кто СУДИЛ, кто СЛЕДИЛ и т.п. (опять же данные по классике типа МММов и инфе из более интересных источников)
|
FXTiger
Свой человек
Зарегистрирован: 15/09/2005
Сообщений: 39
|
|
Похоже, что это финальный аккорд затянувшейся песни
-------------------------
пришлось разбить на несколько постов. Прошу прочитать все от 2.02
Здравствуйте, уважаемые инвесторы.
2008 год закончен с результатом 3,3, что соответствует запланированным темпам работы.
Мы решили более подробно описать происходящее, поскольку очень много высказывается мнений на этот счет и производится разных действий. Быть может сказанное заставит задуматься над происходящим.
Итак, 6 лет назад был создан инвестиционный проект, в ту пору он был закрытым и
предназначался для читателей рассылки Баришпольца. Проект рос довольно высокими темпами, Баришполец не нашел возможным препятствовать участию в нем всех желающих, так довольно быстро проект стал публичным. У Баришпольца появлялись добровольные помощники, которые помогали ему с оформлением сайта, с обработкой почты, помогали обрабатывать заявки на ввод вывод средств и пр. Работали они без всякой оплаты, на желании помочь благому делу. В то время это не было пирамидой, а был перспективный инвестиционный проект.
Примерно через год после начала Баришполец перестал брать деньги из проекта, так как на его брокерских счетах удалось вырастить значительный капитал. Всего он вывел около 500К. После этого он полностью прекратил заниматься проектом, переложил всю работу на своих добровольных помощников и сосредоточился на управлении счетами.
По мере надобности он добавлял денег для выполнения заявок, за все время он выплатил более полутора миллионов. Все выплаты им производились через анонимные счета на е голде и некоторых банков (тогда это еще можно было делать, открывать анонимные счета).
02.02.2009
Вот здесь сделаем маленькую остановку. Чисто формально, Баришполец никому ничего не должен, так как он выплатил инвесторам втрое больше, чем взял у них. Это парадоксально, но факт. То есть его, в принципе, можно за что то привлечь, был бы человек, а статья найдется. Но в порядке гражданского производства имущественные претензии предъявить к нему крайне затруднительно.
Но вернемся к нашей истории. Цикл обращения денег замкнулся, все деньги крутились внутри, перераспределялись между инвесторами, и расход был примерно равен доходу. Мы находили это нормальным, ну зачем, действительно, дергать с брокерских счетов в конце каждого квартала, огромные суммы, если через неделю их пришлось бы закидывать обратно на счета? Пока все это обеспечивал капитал Баришпольца, так называемый страховой фонд, а Баришполец утверждал, что его рост опережает оборот проекта и превосходит его в несколько раз, все было хорошо и законно. Работа в таком режиме шла последние 4 года.
Но однажды Баришполец пропал. То есть мы к нему обратились с заявкой на добавление денег для обеспечения выплат, и не получили ответа. В этот момент проект превратился в пирамиду, а мы, обслуживающие проект люди, в мошенников. Мы пытались искать его, но безрезультатно. Скорее всего его нет в живых, человек он был в возрасте (по его словам), всяко бывает после 50 лет, внезапная остановка сердца, потеря памяти, банальная автокатастрофа. Если бы он был жив, думаю, он бы не исчез так малодушно. Это действительно был замечательный трейдер, и с его методиками можно было выбраться из любой просадки.
02.02.2009
Что нам оставалось делать? Вот что бы Вы сделали? Забрать остатки денег и сбежать куда-нибудь в теплые страны? Мы решили бороться до конца. У нас было по меньшей мере 2 надежных МТС, разработанных с участием Баришпольца, мы открыли брокерские счета и начали торговать, планируя постепенно рассчитаться с инвесторами. Мы понимали, что ставим себя под удар, и команда наша сильно поредела, но те кто остался были полны решимости совладать с ситуацией.
Летом осенью 2007 года начались массовые снятия средств. Это была массовая тенденция, люди снимали деньги из ПИФов, со счетов банков, и нас не миновала эта участь. Стало очевидно, что используемые тактики не могут обеспечить должного наращивания капитала. Тут была сделана ошибка – резко увеличена агрессивность торговли, что привело осенью к катастрофической просадке около 50%. После этого пришлось принять трудное решении об остановке проекта. Дело в том, что наши тактики позволяют примерно утраивать капитал за год, ну при самом благоприятном стечении обстоятельств – учетверять. Этого оказалось явно недостаточно, чтобы погасить все долги по состоянию на начало 2008 года, нужно было 3 – 4 года спокойной работы.
Началась паника. Оказалось, что для многих людей крайне критично получение денег немедленно, что это вопрос жизни и смерти. Вероятно, мы сделали неправильно, но мы выплатили ВЕСЬ остаток в январе-феврале 2008 года. Неправильно потому, что не на чем теперь зарабатывать прибыль. Тогда мы сложили свои деньги, мы все такие же инвесторы и получали прибыль от проекта Баришпольца, и посчитали нашим долгом эти деньги вложить в восстановление проекта. Разумеется, мы со временем «отобьем» и вернем свои деньги, но тогда нужен был начальный капитал. Капитал "на старте" сильно уменьшился из за выплат, соответственно выросло время ожидания - до 5 лет. И сейчас мы уверены, что нам удастся завершить проект ко всеобщему удовольствию, только на это нужно время.
02.02.2009
А времени некоторые инвесторы нам не дают. Идет настоящая охота на нас, поиски информации, следов в Интернете. Да конечно можно найти. Мы то были в уверенности, что делаем благое дело, и особо не маскировались. Ну и что это даст? Ну можно кого то попытать, убить даже, с риском оказаться самим за решеткой ( а преступления против личности гораздо более тяжкие, чем имущественные). Если кто-то из нашей команды хотя бы получит угрозы – мы сразу прекратим всю деятельность и тогда уж точно никто ничего не получит.
Идет очень несправедливое, на наш взгляд, противопоставление нашей команды и остальных инвесторов. Как на одно форуме « надо найти этих «МЫ» и поджарить». Да поймите, мы это вы все, все одинаково вляпались, только у нас оказалось больше информации и решимости работать на общее дело. Очень трудно идти на Голгофу, когда в тебя все бросают камни.
Теперь некоторые размышления о перспективах уголовного и судебного преследования. Если Баришполец погиб - дело прекращается в связи со смертью обвиняемого. А долги у нас не наследуются, и получить их будет не с кого. Если жив – потребуются солидные усилия (и деньги) для его поиска. В результате с него все равно ничего никто не получит, почему – выше уже сказано.
02.02.2009
Вообще немного о практике работы органов. Не собираюсь тут бросать на них тень, просто такое законодательство и сложившаяся практика. Так вот, кто рассчитывает, что когда найдут всех фигурантов и привлекут к ответственности, придет милиционер и на блюдечке с каемочкой принесет ему деньги, да еще и обещанную Баришпольцем прибыль, очень сильно ошибается. Эффективность правоохранительных органов оценивают по количеству расследованных уголовных дел. То есть их дело найти как можно больше фигурантов, довести дело до суда и добиться, чтобы суд их наказал. Ваши имущественные претензии – Ваше личное дело, и решать их придется в порядке гражданского судопроизводства. А тут проблема доказывания ложится непосредственно на самого истца. Все это огромные затраты на адвокатов, и вашего времени.
И вот тут возникает сложный вопрос – а где деньги? К кому иски то предъявлять? Ответ то очень простой – все деньги у тех инвесторов, которые получили их в виде прибыли. А их тысячи. Вот идут попытки получить информации о всех переводах за последние годы. Если это удастся, на руках окажется исключительно операции ввода вывода средств инвесторов. Господа инвесторы, которые хоть что-то получили и активно помогают в поисках, поддерживаемый вами процесс может в финале привести к появлению у вас судебного исполнителя и описи вашего имущества. Мы нашу базу данных не предоставим никому, дабы не подставлять ни в чем не повинных людей.
Словом, вся эта деятельность, при любом раскладе, уничтожает всякую надежду получения денег. Вон, публичная личность, Мавроди, отсидел свое и живет себе тихонько. Кто-то получил свои деньги назад? У одного приятеля стенка этими бумажками оклеена, красиво. Ну откиньте эмоции, подумайте логически.
02.02.2009
Вся эта «возня» уже дает свои результаты. Мы потеряли прекрасного математика – разработчика торговых систем, ушли из команды два успешных трейдера. Если бы они продолжали работать, уверен, результаты за год были бы гораздо выше. У людей не выдерживает психика такого давления, боятся за свою жизнь и своих близких. Мы планировали уже в конце текущего года начать выплаты особо нуждающимся, но решили воздержаться от этого. Ведь по транзакциям очень быстро придут к нам, никто не хочет рисковать. Сделаем всю сумму, тогда за месяц все выплатим. Мы вынуждены в скором времени закрыть этот сервер и лишиться возможности хоть здесь говорить с вами. Так что это – последнее сообщение. В 2013 году мы будем по базе связываться со всеми инвесторами и обсуждать порядок выплат. Всякое возможно, проверьте свои данные, там должны быть почтовые адреса надежных серверов, которые не закроются внезапно. Желательно, чтобы ваши родственники имели возможность иногда проверять эту почту, потому, что если вдруг с кем-то из инвесторов случится непоправимое (не дай Бог) мы будем искать наследников и родственников. НО МЫ ВСЕ ВЫПЛАТИМ, прошу вас считать это не задачей этого таинственного «МЫ» а всех нас, и рассчитываем на вашу помощь и выдержку.
02.02.2009
Большая просьба к пользователям форумов, где нас поливают и возбуждают уголовные дела, процитируйте этот "крик души" на форум, чтобы люди могли ознгакомиться с нашей точкой зрения на происходящее. Спасибо.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
Мну рыдаль от умиления, особенно когда читаль "Тогда мы сложили свои деньги,....., и посчитали нашим долгом эти деньги вложить в восстановление проекта" , просто навзрыд вальаясь пацтулой....
Пасиба...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
Не, меня это умилило - не ищите, а то отберем прошлое
В ответ на :
И вот тут возникает сложный вопрос – а где деньги? К кому иски то предъявлять? Ответ то очень простой – все деньги у тех инвесторов, которые получили их в виде прибыли. А их тысячи. Вот идут попытки получить информации о всех переводах за последние годы. Если это удастся, на руках окажется исключительно операции ввода вывода средств инвесторов. Господа инвесторы, которые хоть что-то получили и активно помогают в поисках, поддерживаемый вами процесс может в финале привести к появлению у вас судебного исполнителя и описи вашего имущества. Мы нашу базу данных не предоставим никому, дабы не подставлять ни в чем не повинных людей.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
А ваще пацаны жгут, йа просто бьюс в экстазе.... Типа кинули вас браццы, но нисцыте, мы тут между собой скинулись, набрали лямчик и ща, чисто из любви к вам обиженным, настрогаем трицать лямофф и раздадим, чиста не корысти ради, а токмо волею, эээ... ну вобщем понятно, тока 5 лет просьба нибеспакоить....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Баришполец утверждал, что его рост опережает оборот проекта и превосходит его в несколько раз, все было хорошо
Но однажды Баришполец пропал.
Мы пытались искать его, но безрезультатно. Скорее всего его нет в живых, человек он был в возрасте (по его словам)
Идет настоящая охота на нас, поиски информации, следов в Интернете. Да конечно можно найти.
===============
буратины... на жадину не нужен грош...
сплошные перлы...
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
команде МЫ, Баришпольцу и иже с ними могут помочь только термально-ректальные процедуры
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
FXTiger
Свой человек
Зарегистрирован: 15/09/2005
Сообщений: 39
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
команде МЫ, Баришпольцу и иже с ними могут помочь только термально-ректальные процедуры
На любой, даже самый хитрый зад - свой "болт" 
 
|
Adventurer
Профи
Зарегистрирован: 05/05/2006
Сообщений: 4581
Нахождение: Солнечный Магадан
|
|
Отличные девайсы! А вот про утюг забыли, он тоже работает хорошо.
--------------------
--------------
Извлекать неслучайную прибыль из случайного процесса - наша задача!
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
x4x писал:
А ваще пацаны жгут, йа просто бьюс в экстазе.... Типа кинули вас браццы, но нисцыте, мы тут между собой скинулись, набрали лямчик и ща, чисто из любви к вам обиженным, настрогаем трицать лямофф и раздадим, чиста не корысти ради, а токмо волею, эээ... ну вобщем понятно, тока 5 лет просьба нибеспакоить....
почему не беспокоить? скоро сто пудов для ускорения выполнения плана при уговорах начнут принимать инвесторов снова
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
одним словом он ушел, но обещал вернуться
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
не удивлюсь, если когда-то выяснится, что проект велся и ведется из мест не столь отдаленных
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Да, опять же вспоминаю, а как там "честный" SANTOS, почтивший данный форум своими комментами по вопросам бабла. Баришпольц, наверное тоже капусту шинкует исключительно с целью иныесторов облагодетельствовать.
Прямо таки сериал уже, рабочее название "Баришпольц на поле чудес"
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
В ответ на :
FXTiger писал:
Но однажды Баришполец пропал.
Напомню, "Мы" в январе 2008г. говорили, что Баришпольц пропал года 2 тому назад. Хотя в сентябре 2007г. "некоторые" регулярно встречались с ним во Львове и ходили к нему в гости домой. Об этом знали сотни, если не тысячи, пиплов, но только не "Мы".
Еще, помимо нескольких "остронуждающихся", получивших по несколько сотен или тысяч $$$, некоторые трейдеры получили по несколько десятков тысяч $$$. Вероятно, за молчание. И т.д. и т.п..
Короче, имеются "засвеченные" нестыковочки в сообщениях от "Мы".
А Сантос ..., по нему также  имеется. Но это уже из личной переписки, а не из открытых форумов. Так что ... конец поста.
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Меня вот не оставляют смутные сомнения, что это Сантос и иже с ним, и есть те, кто окуяивает лохов. Типа у них такой театр.
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Warblade
Гость
Зарегистрирован: 16/08/2004
Сообщений: 7
|
|
В ответ на :
VladimirNN писал:
В ответ на :
FXTiger писал:
Но однажды Баришполец пропал.
Напомню, "Мы" в январе 2008г. говорили, что Баришпольц пропал года 2 тому назад. Хотя в сентябре 2007г. "некоторые" регулярно встречались с ним во Львове и ходили к нему в гости домой. Об этом знали сотни, если не тысячи, пиплов, но только не "Мы".
А Вы ЕГО не с кем не путаете?
|
GoldHant
GoldHant
Зарегистрирован: 20/09/2007
Сообщений: 368
|
|
Львов такая деревня ..грязная и убогая + воры на кармане)
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
Не, не путаю.
|
Warblade
Гость
Зарегистрирован: 16/08/2004
Сообщений: 7
|
|
В ответ на :
VladimirNN писал:
Не, не путаю.
Здесь нет конкретики где именно он был отловлен и за какое место!
В магазине, подъезде собственного дома, на форуме, в чате или в аське!
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Несколько дней не мог ответить. Постоянно ошибка выходила. Спасибо Админу- помог разобраться с причинами.
Теперь к существу.
Мне уже надоело это повторять, поэтому, более не буду.
Если кто-либо имеет лично ко мне какие-либо претензии любого характера, если кто-либо сомневается в моей порядочности, открытости и т.п., то я в очередной и последний раз предлагаю предъявить мне это все ЛИЧНО. Не через интернет, а при личной встрече.
Только сразу предупреждаю- я в ответ тоже спрошу за клевету и оскорбления по полной. Интиллигентного разговора не получится, если я предъявлю.Меня это уже реально злит.
Но, как я понимаю, предъявить нечего.
Одним нужен только повод поерничать и языком почесать и пооскорблять людей, будучи не в теме разговора, типа Kent_.
2 VladimirNN лично. Открыто. Никаких личных переписок. Все публично:
мне сдается, что ты просто готов сорваться на любом, кто на слуху был.
ты ПРЕКРАСНО знаешь, кто я и что я.
Не ты ли встретиться предлагал и пивка попить?
Значит, пока ВБ не кинул, все были хорошие.
А как бабло влетело, так обос-ть готов всех и вся. И кто из нас после этого порядочней?
А к Инвалиду у тебя вопросов нет часом? А ко всем остальным, кому хотя бы что-то после закрытия выплатили?
Я тебе могу списком дать ники. Ников 10 точно только я знаю. Интересно, за что им платили?
Разуй глаза. Нас кинули. Давай теперь перегрыземся. Может, хоть душу отведем. По твоей логике так получается.
И еще повторюсь последний раз:
я НИКОГДА ни от кого не прятался. Ни тогда, ни сейчас. Хотите предъявить- ВПЕРЕД.
Дам любые координаты. Мой телефон знали и знают куча людей с того же бывшего форума финлиста.
И с некоторыми я до сих пор общаюсь на тему рынка.
Я все сказал.
Как ты там говоришь? "Конец поста".
|
VladimirNN
Открытый человек
Зарегистрирован: 07/04/2003
Сообщений: 706
Нахождение: Нижний Новгород
|
|
Все гораздо проще:
1. Когда я писал про трейдеров, которым "выплатили", тебя я не имел в виду. 100%. Если надо, дам ссылки на форумы, где идет инфа о получении некоторыми трейдерами $$$ .
2. Про к тебе. Когда летом 2008г. перешли из "лички" на "мыло", обсуждая "кооперацию", общение прервалось с твоей стороны. Считаю что это ..., так не поступают ... . В этом и заключался .
3. Личная встреча нужна?
П.С. Извини, плз, что публично. Вынужден.
П.П.С. Да и не "пиво" там было, а горные лыжи
П.П.П.С. А телефончик, плз, в личку. На всякий случай.
--------------------
С наилучшими пожеланиями!
Редактировано VladimirNN (11/02/2009 01:44)
|
Neo
Дед
Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
|
|
В ответ на :
FXTiger писал:
В ответ на :
Kent_ писал:
команде МЫ, Баришпольцу и иже с ними могут помочь только термально-ректальные процедуры
На любой, даже самый хитрый зад - свой "болт"
Вот нах это еще электричество переводить, если нефть дорожает?
Можно ведь и по-простому все объяснить, вот так к примеру
--------------------
Never cry over the spilt milk...
Редактировано Neo (11/02/2009 02:55)
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
Мне уже надоело это повторять, поэтому, более не буду.
Если кто-либо имеет лично ко мне какие-либо претензии любого характера, если кто-либо сомневается в моей порядочности, открытости и т.п., то я в очередной и последний раз предлагаю предъявить мне это все ЛИЧНО. Не через интернет, а при личной встрече.
Только сразу предупреждаю- я в ответ тоже спрошу за клевету и оскорбления по полной. Интиллигентного разговора не получится, если я предъявлю.Меня это уже реально злит.
Но, как я понимаю, предъявить нечего.
Одним нужен только повод поерничать и языком почесать и пооскорблять людей, будучи не в теме разговора, типа Kent_.
Ой мляяяаа.. . какой грозный то.... смотри, чтобы тебе кинутые инвесторы при личной встрече пару девайсов не предъявили... риторика то какая пошла... или ты из блатных?... и это твой бизнес?
А если не виноват, то расскажи лучше, сколько поимел с проекта, о своей роли в проекте, как сбился с пути истинного сбился?
Совершенно очевидно, что ты имел долю от проекта.
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
SANTOS, а адресок то оставь, раз смелый и грозный такой:
1. ФИО
2. дату рождения
3. Место регистрации, место проживания (то и другое)
4. мобиль.тел
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
VladimirNN
насчет общения в 2008 не помню, если честно на чем все остановилось. Давай по телефону обсудим, если хочешь.
Оставь, плз, почту. Я тебе сразу скину телефон и аську. Можешь звонить в любое приличное время по мск.Телефон включен всегда.
Kent_ как был дешевый паяц, так и остался. Ключи от квартиры и нотариально заверенную копию паспорта не надо прислать? Кроме твоих радужно-разноцветных клоунских труселей тебе и предъявить нечего. Смелый ты в интернете. Интересно, в реале такой же смелый? Уверен, что в реале ты ниже травы и тише воды. Знаю я таких чморей по жизни. Зато в инете крылья расправляют. Шарятся по форумам в надежде перепалкой себе нервы почесать и почувствовать себя супергероем.
На финлисте тоже один такой был. victor`ом звали. Уже начинаю думать, что одно лицо.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
адресок черкни *удак (самоцензура)
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
Редактировано Kent_ (11/02/2009 09:33)
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
А вообще, чего я завожусь?
Ведь ежу очевидно, что данная ветка создана с исключительно с целью постебаться.
Все отлично понимают, что, если б я был как то причастен, то, как остальные, свалил бы давно с инета. поменял бы ники и все такое.
А я тут и ведусь на этот стеб, как ...
тьфу, в общем.
Так что, стебайтесь тут без меня. Надоело.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
SANTOS писал:
А вообще, чего я завожусь?
Ведь ежу очевидно, что данная ветка создана с исключительно с целью постебаться.
Данная ветка создана с исключительной целью лохов лечить, чисто на натурпримере, типа вот смарите лохи, эта Сантос Карлович Буратино, он закопал денежки на баришполе чудес, надеялся на то, что вырастет денежное дерево - не выросло, так чта лохи будте бдительны, не подставляйте ухи под лапшу, которую вам на уши вешают, а то как Сантос Карлович не только сами денежки потеряете, но еще и сами будете другим лохам лапшу вешать на ухи...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
По поводу SANTOS, очевидно, что человек либо буратино (жадный глупец) либо мошенник. Поскольку о людях, которых не знаешь, нельзя думать плохо, то вывод - мошенник.
Почему? Потому как привлекал чужие бабки в сомнительные проекты за долю малую (посреднические проценты) без риска для своих вложений. Это называется злоупотребление доверием.
Ну а если еще и свои бабки просрал, то дополнительно еще и буратино.
Ну а поскольку еще налицо раздражение и нежелание изложить как докатился до жизни такой, очевидно, что и дальше намерен строить бизнес по привлечению лохов, тьфу, инвесторов в сети.
Типа извините инвесторы так получилось, я ваши денежки не присвоил, это сделали другие
PS все основано исключительно на информации почерпнутой из сообщений SANTOS.
PSS ничего личного, ты мне SANTOS нафиг сплющился, но за своей риторикой лучше следи, а еще лучше адресок оставь
PSSS и поменьше агрессии молодой человек (SANTOS), с тобой силой никто не намерен в поединке меряться
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
Потому как привлекал чужие бабки в сомнительные проекты за долю малую (посреднические проценты) без риска для своих вложений. Это называется злоупотребление доверием.
Тебе, похоже, лечиться надо. А то твой маниакально-депрессивный бред перейдет в стадию невозврата.
Ты те картинки, которые в твоем воспаленном мозгу возникают, тут не озвучивай. А то ж не все знают, что ты на учете.
тьфу на тебя и твою ложь, высосанную из пальца. Фактов как не было, так и нет. НИКТО твои слова из вкладчиков не подтвердит.
Кто конкретно вложился по моей рекомендации? Кто давал мне хоть какие-то данные для каких-либо посреднических? Ники, имена, фамилии? Что никто этого не подтверждает, а ты из пальца что-то высасываешь? Не задумывался?
Ты сам понял, что сказал, господин "соврамши"?
Сначала скажет, как в воду пукнет. А потом сидит довольный и думает, что герой, пузырьки разглядывает.
Тьфу на тебя еще раз. Клоуном был, клоуном и остался.
Редактировано SANTOS (12/02/2009 12:06)
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Тебе твои посты (из данной ветки) здесь еще раз привести?
Или забываешь сам о чем говоришь?
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Да приведи уже наконец, пустобрех!
Я утверждаю, что ты подленький лжец.
Вот цитата:
В ответ на :
Kent_ писал:
Потому как привлекал чужие бабки в сомнительные проекты за долю малую (посреднические проценты) без риска для своих вложений. Это называется злоупотребление доверием.
А теперь приведи пример, где я подобное говорил.
Или хотя бы ОДИН пример, где человек утверждал, что я его уболтал куда либо (пусть даже не в ффф) вложиться, просил его данные и т.д. или хотя бы что-то подобное.
Каким доверием я злоупотреблял? Я что, паммы открывал, фонды организовывал, с рекламными плакатами бегал? Я употребял слова "дай, отдай, вложи, будешь богатым"?
Это ЛОЖЬ.
Причем, я даже знаю, что ты сейчас ответишь.
Примеров у тебя нет. Ты опять свои картинки из воспаленного мозга тут рисовать начнешь. Типа "как я вижу ситуацию".
Пойми, никого нахрен не интересует, как ты видишь ситуацию. Прежде всего потому, что ты не был в теме, вообще не помнимаешь, о чем говоришь. Имеешь самое поверхностное впечатление обо всем, что тут обсуждаешься. А смеешь утверждать такие вещи, как будто изнутри за все наблюдал.
И как я должен после этого тебя называть?
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
Поскольку о людях, которых не знаешь, нельзя думать плохо, то вывод - мошенник.
О чем вообще можно разговаривать с человеком, имеющим подобную логику?
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Известно о Сантосе со слов его самого из данной ветки:
Работал модером на фиглисте.
Выступал адвокатом фиглиста, некоторых коллег (подельников) по фиглисту, в том числе и Боришпольца.
Привлекал бабло от инвесторов, сам якобы передавал третьим лицам.
Знал многих лиц, которые отдавали деньги в фиглист и получали.
Сам якобы оставил бабки в фиглисте.
До последнего защищал проект.
Агрессивно настроен на задающих неудобные для него вопросы о его роли в фиглисте.
Не держит слово.
Скрывает свои реальные данные о себе.
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
Все ясно. Фактов нет. Аргументов нет. Одни слова и болтология.
Ты просто тупой ишак.
Разговор окончен.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
в личку только что пришло
От: SANTOS
Слышь, мудак. Я тебе могу полные координаты дать.Только душка твоего женского не хватит в мой регион приехать. Обосрешься от страха. У нас тут стреляют иногда.
Ты мне надоел. Разговор окончен.
=================
Жду координаты
PS сейчас мы поймем держит ли слово Сантос
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Тут набрел случайно: BonnyTrust
поучительно
Статистика счета в Alpari трейдера AlexSilver: http://www.bonnytrust.ru/stat/silveralpari.php
Статистика счета в FXCM трейдера AlexSilver: http://www.bonnytrust.ru/stat/silverfxcm.php
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Warblade
Гость
Зарегистрирован: 16/08/2004
Сообщений: 7
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
=================
Жду координаты
PS сейчас мы поймем держит ли слово Сантос
А чё если координаты пришлёт реально поедешь?
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Реально не поеду. И я не буду угрожать ни его жизни, ни его здоровью. Я писал уже выше "ты мне SANTOS нафиг сплющился".
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
SANTOS
Свой человек
Зарегистрирован: 08/05/2004
Сообщений: 32
|
|
ха ха ха ... проверка на вшивость удалась на 100%!
Он таки выложил личку на форум.
даже не понимает, каким идиотом себя выставил в результате всего разговора.
ржунимагу
P.S. ты даже не въехал, что я тебе это хотел на форуме написать. А потом специально в личку отправил.
Редактировано SANTOS (12/02/2009 21:46)
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
детский сад
я все, что хотел сказал
читающие сделают выводы самостоятельно
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
в тему:
http://www.runewsweek.ru/economics/26996
Деньги есть - ума не надо
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Andrewso
Верю, СССР
будет восстановлен
Зарегистрирован: 31/07/2006
Сообщений: 1622
|
|
... да уж, пенсионерам теперь только и ждать 10 лет, Парижский клуб впору создавать. Возникает вопрос, зачем по сути государство загоняло народ в негосударственные ПФ?
|
VL
Гость
Зарегистрирован: 22/01/2004
Сообщений: 1
|
|
Kent, а ты был вкладчиком ФФФ?
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
НЕТ
я не был вкладчиком ни одной фигни, даже вклады в банках никогда не имел, исключительно сам управлюсь со своими деньгами
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Liquid Cool
чума-егоза
Зарегистрирован: 16/01/2006
Сообщений: 3073
Нахождение: Xanadu
|
|
В ответ на :
Kent_ писал:
исключительно сам управлюсь со своими деньгами
У меня и раньше были подозрения, что Вы человек вменяемый.
--------------------
А теперь в уме щедро пересыпьте этот пост беззубо улыбающимися смайликами. И добавьте один пукающий. И ещё добавляйте, плз, к каждому слову "имхо".
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Спасибо 
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
Roman Agromovich
Гость
Зарегистрирован: 19/12/2008
Сообщений: 19
Нахождение: Москва
|
|
Вот это чтиво. До сегодняшнего дня думал что у ВБ идет все путем.
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
http://forex.kbpauk.ru/showthreaded.php/Cat/0/Number/202572/page/0/vc/1
пункт 17
Тщательно оберегайте список инвесторов, хороший список лохов – на вес золота, и его даже можно продать другим мошенникам.
|
Kent_
Реально кент
Зарегистрирован: 18/08/2005
Сообщений: 2588
|
|
Линк абсолютно в тему напомнили.
PS.
Если почитать посты Мелькора (в местах где он модер), во время разворачивающегося спектакля вокруг ФФФ, то его риторика весьма близка к инструкции по линку.
где-то там читал, точную тему лень искать:
----
гуглим фразу "форекс Melkor"
тут суперадмином мелкор _http://www.mfa-forex.com/forum/member.php?u=22
тут тоже он же лохов окучивает _http://www.fxmagistral.com/parts/products.php
----
--------------------
Существует лишь то, что можно измерить.
|
FXTiger
Свой человек
Зарегистрирован: 15/09/2005
Сообщений: 39
|
|
Очередные вести с полей от команды "МЫ"
-----------------------
08.04.2009
Первый квартал, как обычно в последние годы, выдался не очень удачным для торговли, флэт на рынках, растерянность и страхи в головах. Тем не менее удалось, уменьшив риски, остаться с небольшой прибылью. Прибыль за первый квартал 2009 составила 23%. Таким образом величина пакета составляет 4, 05 единиц. Напоминаю, выплаты начнутся, когда достигнем хотя бы 30 единиц .
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
ничесе флет
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
Poul писал:
ничесе флет
Ну эта, вопчем просто у людей жемчуг мелкий....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Dus
продавец яда
Зарегистрирован: 25/11/2004
Сообщений: 623
Нахождение: хм.., не забывайте, у меня дли...
|
|
В ответ на :
x4x писал:
.....
Данная ветка создана с исключительной целью лохов лечить, чисто на натурпримере, типа вот смарите лохи, эта Сантос Карлович Буратино, он закопал денежки на баришполе чудес, надеялся на то, что вырастет денежное дерево - не выросло, так чта лохи будте бдительны, не подставляйте ухи под лапшу, которую вам на уши вешают, а то как Сантос Карлович не только сами денежки потеряете, но еще и сами будете другим лохам лапшу вешать на ухи...
Юра. а ты вправду веришь что их можно вылечить?
ведь пока им не скажут - лох, я просрал твои бапки, пока они в этом сами не убедяться, пока головой о граблю не ебн*тся, все бесполезно..
да и не факт что после поймут.. их тут кинут, так они с двойным усердием начнут искать новое место где их разведут на бапки..
не излечимо это...
прочел только что про какого то вуйко с ником батяня.. пипец, восхищен..
я уж было думал что после всех ммм, властелин, огвз и прочей трахомудии народ одумался..
хде там, сказки у нас любят.. а самое главное им верят!
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
Dus писал:
я уж было думал что после всех ммм, властелин, огвз и прочей трахомудии народ одумался..
хде там, сказки у нас любят.. а самое главное им верят!
Ага, как же, одумался, тетя Валя "властелина", была моей соседкой по аренде, при своем втором пришествии, после первой отсидки, так народ ломился с баблосом к ней пуще чем в первый раз....
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
Valdis_S
Душа форума
Зарегистрирован: 04/09/2008
Сообщений: 484
Нахождение: Odessa
|
|
Цирк .Воистину чем наглее нае*аловка тем больше народу ведётся.
--------------------
Поехали !
|
Dus
продавец яда
Зарегистрирован: 25/11/2004
Сообщений: 623
Нахождение: хм.., не забывайте, у меня дли...
|
|
властелина, ммм..)
вспоминаю как у нас одни орлы ммм торговали, чо то покупали, продавали.. ну чо, помню даже денег они подняли, по восьмерке себе взяли.. от время было))))
|
Andrewso
Верю, СССР
будет восстановлен
Зарегистрирован: 31/07/2006
Сообщений: 1622
|
|
Да чё там МММ, Народные IPO - вещь.
|
Dus
продавец яда
Зарегистрирован: 25/11/2004
Сообщений: 623
Нахождение: хм.., не забывайте, у меня дли...
|
|
В ответ на :
Andrewso писал:
Да чё там МММ, Народные IPO - вещь.
друже, а шо це таке?
что то за ипо народное.. ипо..ипо.. ипунчик?
|
Andrewso
Верю, СССР
будет восстановлен
Зарегистрирован: 31/07/2006
Сообщений: 1622
|
|
Ну, блин, Вы, дружище, даёте.
У вас лавка в Лихтенштейне, наверное?
1, 2, 3.
|
Dus
продавец яда
Зарегистрирован: 25/11/2004
Сообщений: 623
Нахождение: хм.., не забывайте, у меня дли...
|
|
тю.., та я думал вы о беспредельных 90-х...
думал шось цикаве, а вы... а вы о другом...
за ссылы спасибо, с интересом почитал
|
Andreinv
Гость
Зарегистрирован: 13/01/2007
Сообщений: 2
Нахождение: Нижневартовск
|
|
Так что там с фондом? Есть какие новости свежие?
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
Poul писал:
В ответ на :
Beer писал:
Надо внести в ГосДуму проект. Чтобы узаконить лохокидательство. В нашей стране это давно бизнес))))) Лохов кидали, кидают и будут кидать. Так хоть с вырученных денег налоги государство будет брать))) А налоги направить на поощрение лохов. Ну скажем, при присвоении звания "почётный лох" предоставляется бесплатный проезд в общественном транспорте)))
собственно правильная мысль.
Непонятно за что наказывать Боришпольца и ему подобных? Факт того, что вкладчики тупее организатора на мой взгляд не является основанием для преследования более умного. Просто надо действительно принять закон наподобие закона о банкротсве, типа Стоплох закон, где будет прописано что любой приемщик вкладов может обьявить прием лохов законченным. Чтобы не тратился временной трафик на глупые послестоплоховые телодвижения. Чтоб человек четко понимал - да, я дурак, а не говорил - оп, гады, обманули! Он же с такой установкой и в следующий понесет. А так - все честно, вас обманули, вы гражданин дурак.
Ещё больше склоняюсь к этой мысли. Дураков надо учить или плюнуть на их защиту
http://www.gzt.ru/topnews/hitech/-za-polgoda-poljzovateli-interneta-otpravili-/322296.html
в чем интересно обман? они честно послали смс, им честно разблокировали. Почему не арестован мудак из микрософта, придумавший этот механизм блокировки нелицензионных копий? Микрософт ответственности не несет за действия своей программы, почему должен нести хакер? Потому что один большой, а другой маленький?
|
sovok
Свой человек
Зарегистрирован: 27/08/2007
Сообщений: 199
|
|
В ответ на :
Poul писал:
Ещё больше склоняюсь к этой мысли. Дураков надо учить или плюнуть на их защиту
А если человек слабее,его можно бить?
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
|
|
а причем тут слабее? Вот бить как раз не надо, а учить надо, это ещё дедушка ленин завещал. Или выдавать билет дурака
|
v_andrew
Свой человек
Зарегистрирован: 26/08/2007
Сообщений: 115
Нахождение: Красноярск
|
|
"Господь сотворил всех людей разными, а потом полковник Сэмюэл Кольт изобрел свой 45 калибр и этим уравнял все шансы"
--------------------
До появления определенности на рынке будут преобладать спекулятивные настроения...
|
Назад
Индекс
Вперед
ветвями
Правка
Ответ
Цитата
