МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Софт >> MetaTrader

Страниц в ветке: 1 | 2 | >> (все)
Miguel
Свой человек


Зарегистрирован: 06/01/2004
Сообщений: 27
Stop loss и Trailing stop
      #23913 - 18/02/2004 20:08

В Metatrader есть такая опция как trailing stop. Это конечно хорошо, но возник такогй вопрос: почему Trailing выставляется только при положительной сделке? Может есть возможность выставить Trailing stop, который сразу после открытия ордера следовал бы за ценой, даже если ордер закроется в минус. Своего рода Stop loss, переходящий в trailing stop. Может кто нибудь знает как решить эту проблему ?

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Miguel]
      #23914 - 18/02/2004 20:26

Цитата:

Своего рода Stop loss, переходящий в trailing stop.



Будьте добры, очень внимательно перечитайте то, что вы написали. А теперь давайте подумаем вместе. Стоп-лосс по определению есть та предельная степень риска, которую трейдер может и готов на себя принять в расчете на выигрыш в каждой КОНКРЕТНОЙ сделке, естественно выраженная в единицах цены и означающая убыток трейдера. Вы что-же предлагаете трейлить убыток? Тогда зачем, по вашему, в принципе необходим стоп-лосс?

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Bob111
Боб
****

Зарегистрирован: 24/07/2003
Сообщений: 332
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Neo]
      #23933 - 18/02/2004 23:38

он не об этом Юра..он имеет ввиду такую схему-выставил стоп(допустим -5%)-если поза пошла против тебя-вышел на -5%. если поза пошла в твою сторону-трейлить. т.е-прибыль +1%-смещаем стоп с -5 на -4% и т.п

Удачи!


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Miguel
Свой человек


Зарегистрирован: 06/01/2004
Сообщений: 27
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Bob111]
      #24028 - 19/02/2004 22:08

Да, именно это я и имел ввиду. А вопрос остается открытым, как реализовать данную схему на MQL II?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Miguel]
      #24039 - 19/02/2004 23:20

На MQLII это не сложно.
Конкретизируйте Ваши требования к трейлингу.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #24040 - 19/02/2004 23:26

"Типовой" S/L :

if TrailingStop<5 then { print("Invalid trailing stop"); Exit; };
for cnt=1 to TotalTrades
begin
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY then
{ If Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)<(Bid-TrailingStop*Point) then
{ ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),
Bid-TrailingStop*Point,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; }; };
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL then
{ If Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)>(Ask+TrailingStop*Point) or
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)=0 then
{ ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),
Ask+TrailingStop*Point,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; }; };
end;


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Bob111]
      #24041 - 19/02/2004 23:35

Цитата:

выставил стоп(допустим -5%)-если поза пошла против тебя-вышел на -5%. если поза пошла в твою сторону-трейлить. т.е-прибыль +1%-смещаем стоп с -5 на -4%



Я-бы только хотел спросить, какая торговая ситуация и как часто на практике подразумевает постоянный, а не колебательный рост цены в "твою сторону", чтобы ее можно было трейлить от стопа, т.е. от уровня максимального риска? Это был первый вопрос. А второй - какой вообще смысл в постановке такого стопа с последующим искуственным сужением зоны риска? Чтобы цене не было где "продышаться"? Правда, если стопы исходно ставятся от фонаря...

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
x4xМодератор
Гнусный вездеход ;)
****

Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Neo]
      #24046 - 20/02/2004 00:26

Реал это просто заморочки пользователей мета-трейдуна, для удобства лентяев сделана опция автоматического следования стопа за ценой.
Можно ее установит когда баланс трейда стал положительным. Только , ИМХО, это все чисто игра слов, реал такая функция помеха, а не подспорье...
Стоп он и в африке стоп, назови его хоть лосс, хоть трейлинг... Правила исполнения одни и те же У меня так все сделки закрываются как стоп-лосс .
Это фигня все, а вот нормальный алгоритм постановки стопа это точно тема интересная.....

--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
BDP
Усё у нас будзе!
**

Зарегистрирован: 09/02/2004
Сообщений: 167
Нахождение: Республика Беларусь
Re: Stop loss и Trailing stop [re: x4x]
      #24157 - 22/02/2004 18:53

С Вами согласен, что Trailing stop - это для ленивых. Более того этот трейлинг действует только при включенном терминале, поэтому нужно постоянно быть подключенным к интернету и я исходя из этого вообще не вижу смысла в использовании Trailing stopа.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Pablo Escobar
Stranger
**

Зарегистрирован: 23/04/2003
Сообщений: 385
Нахождение: Москва
Re: Stop loss и Trailing stop [re: BDP]
      #24164 - 22/02/2004 21:36

Согласен со всеми.
Трейлинга мне не хватает, например, если не контролирую ситуацию( ночь, или командировка.)
Но это тупо, глупо и неэффективно.
У меня, так называемых стоп профитов редко бывает. (могуч русский язык, исправлять не буду, так интересней )
С течением времени перемещаю стоп по уровням, ползет дальше, -ок-передвигаю,
а если нет, так нет. Сложнее всего удержаться от закрытия и следовать схеме.
Если бы автотрейлинг передвигался( т.е. его можно было привязать к каким то правилам, это было бы гуд!)
А так , не очень хорошо.


Мое почтение, Участникам.


--------------------
http://jukovsky2000.livejournal.com/


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Pablo Escobar]
      #24167 - 22/02/2004 23:46

Цитата:

Если бы автотрейлинг передвигался( т.е. его можно было привязать к каким то правилам, это было бы гуд!)



В разработке таких правил для трейлинга есть определенный резон, особенно нелинейных. Однако, если это тривиальная функция линейного следования за ценой, как предлагается в различных торговых станциях, то практического смысла в нем, имхо, никакого...

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Overkill
Любознательный
**

Зарегистрирован: 21/04/2003
Сообщений: 1807
Нахождение: Россия.
Re: Stop loss и Trailing stop [re: x4x]
      #24170 - 23/02/2004 00:03

Цитата:

Это фигня все, а вот нормальный алгоритм постановки стопа это точно тема интересная.....




Да, особенно для Форекса... Может быть специалисты опытом поделятся ?


Я например ставлю N% от величины потенциального Take Profit, но очень жестко привязаны стоп и профит к системе торговли, так же как и вход и выход. Пришел я к выводу, что все эти параметры - полностью вырастают из рыночных движений, потом система торговли соответствующая этим движениям, а затем уже и риски и профиты . Поэтому ,имхо, техника расстановки стопов - вопрос очнь интресный.

Трейлинг стоп\профит - наверное игрушка до тех пор, пока они действительно не будут расчитоваться в зависисмости от рыночных условий. А по скольку играем мы в большенстве своем предварительно оцененные стат. приемущества, то Трейлинг Стоп - только маленькая деталь, помогающая выжать из открытой позиции все "соки", а вот сделать так чтобы Трейлинг Стоп - не нанес урон ! открытой позе - это уже сложно, на данном уровне развития науки и техники и рыночной природы.

С уважением.

Редактировано -=zZz=- (23/02/2004 00:50)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Pablo Escobar
Stranger
**

Зарегистрирован: 23/04/2003
Сообщений: 385
Нахождение: Москва
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Neo]
      #24171 - 23/02/2004 00:29

Цитата:

В разработке таких правил для трейлинга есть определенный резон, особенно нелинейных.



Да, вот это я и имел в виду.
Хотябы по уровням что ли, передвигалось что нить

--------------------
http://jukovsky2000.livejournal.com/


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
x4xМодератор
Гнусный вездеход ;)
****

Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Overkill]
      #24173 - 23/02/2004 01:20 прикреплённые файлы (243 загрузок)

Цитата:

техника расстановки стопов - вопрос очнь интресный.




Это богатая тема для разработки. В моей практике она намертво увязана с добавлением к позиции. И включает в себя оценку потенциального риска неблагоприятного движения цены.

Цитата:

а вот сделать так чтобы Трейлинг Стоп - не нанес урон ! открытой позе - это уже сложно, на данном уровне развития науки и техники и рыночной природы.



Ну риск - есть риск, в конце концов мы играем на деньги, а следовательно постоянно подвергаем собственную ставку риску потери.
Совершенно недавно по "просьбам трудящихся" на невесте.ру, я сделал табличку для демонстрации такого подхода, посмотрите...

--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
x4xМодератор
Гнусный вездеход ;)
****

Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
Re: Stop loss и Trailing stop [re: BDP]
      #24174 - 23/02/2004 01:26

Я уже сказал, что то что называется "трейлинг-стоп" в МТ, это только специфика МТ.
Само по себе понятие "трейлинг-стоп" описывает прием перемещения защитного ордера в зависимости от состояния позиции.
Вещь крайне полезная, а с моей точки зрения единственный способ закрытия позиции в трендследящих схемах игры.

--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Miguel]
      #24184 - 23/02/2004 12:24 прикреплённые файлы (216 загрузок)

Привожу пример одного из своих трейлингов.
Технология расчета похожа на NRTR_WATR (NRTR_ATR), ессесно с той разницей, что стопу не позволяется двигаться обратно от цены.

if Totaltrades>0 then Begin
Trailing1=Fast_ATR_Trailing*iATR(ATR_Slow,1);
Trailing=ATR_trailing*iATR(ATR_Slow,1);
//if TotalProfit>50 then Trailing=(ATR_trailing+1)*iATR(ATR_Slow,1);
//if TotalProfit>100 then Trailing=(ATR_trailing+2)*iATR(ATR_Slow,1);
For cnt=1 to TotalTrades Begin

// First Trailing ----------
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Bid-Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)>Trailing1 and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)<Ord(cnt,VAL_OPENPRICE) then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Bid-Trailing1,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),DarkRed);
Exit; end;

If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)-Ask>Trailing1 and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)>Ord(cnt,VAL_OPENPRICE) then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ask+Trailing1,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),DarkRed);
Exit; end;
// End of First Trailing ----------

If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Bid-Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)>Trailing and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)<Bid-Trailing then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Bid-Trailing,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; end;

If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)-Ask>Trailing and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)>Ask+Trailing then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ask+Trailing,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; end;

end;

end;

Если я использую этот трейлинг, то тейкпрофит уже не ставлю. Этот стоп сам выжымает из позиции вполне приемлимый профит.


Редактировано Aborigen (23/02/2004 12:57)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Miguel]
      #24185 - 23/02/2004 12:45

Можно двигать стопы опираясь на максимальный максимум/минимальный минимум последних N баров.
(предидущий стоп я использую в системах основанных на пробое волатильности, а нижеприведенный чаще в трендследящих)

Var: Low_(0), Hig_(0), cnt(0);
Input: Lenght(5);

if Totaltrades>0 then Begin

Low_= Low[Lowest(MODE_LOW,Lenght+1,Lenght)]-1*Point;
Hig_= High[Highest(MODE_HIGH,Lenght+1,Lenght)]+1*Point;

For cnt=1 to TotalTrades Begin


If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
// Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)<Low_ and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)<Low_ and
Bid>Low_+10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Low_,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; end;

If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
// Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)>Hig_ and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)>Hig_ and
Ask<Hig_-10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Hig_,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; end;

end;

end;

Кто-то из мудрых сказал, что при наличии хороших выходов, можно получить прибыль даже используя для входа генератор случайных чисел.



Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
SK
Свой человек


Зарегистрирован: 26/01/2004
Сообщений: 27
Нахождение: Донецк
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #24192 - 23/02/2004 14:41

Это сказал Ват Тарп по поводу метода "люстры".
<< Стоп размещается на расстоянии нескольких средних истинных диапазонов (ATR) от самой высокой точки рынка или от самого высокого закрытия бара, которые были зафиксированы с момента открытия позиции. Ввиду того, что максимумы перемещаются только вверх, то и наш стоп либо перемещается вверх либо остается на месте (В этом и других примерах мы будем полагать по умолчанию, что позиция открывается в направлении повышающегося тренда, а случаи с понижающимся трендом будем оговаривать специально). Это выход получил такое название потому, что приказ на закрытие позиции размещается на определенном расстоянии от вершины рынка подобно люстре, свисающей с потолка.
Приведем примеры "выхода люстры":
- стоп размещается на расстоянии 3 ATR от самой
высокой точки рынка с момента открытия позиции;
- стоп размещается на расстоянии 2,5 ATR от самого
высокого закрытия бара с момента открытия позиции.
"Выход люстры" является нашим приоритетным выходом, который применяется при разработке систем, следующих за трендом. Он позволяет удерживать позицию практически до конца тренда и срабатывает только тогда, когда появляются серьезные предпосылки того, что тренд разворачивается. >>


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: SK]
      #24194 - 23/02/2004 15:30

Приведенный Выше ATR- стоп это и есть люстра. Только мне показалось более логичным размещать стопы на расстоянии в N*ATR от максимальных минимумов (в лонгах), а не максимумов. Такой стоп (ИМХО) дает больше свободы ценам в момент резкого ускорения тренда.
Хотя сравнительного анализа этих вариантов я не проводил.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #24195 - 23/02/2004 15:37

Цитата:

Если я использую этот трейлинг, то тейкпрофит уже не ставлю. Этот стоп сам выжымает из позиции вполне приемлимый профит.




Верно, выжимает. Только вот что есть критерий - "приемлимый профит" я, к сожалению, не знаю... Для одного чела это пара процентов, для другого амбиции на минимум 10%. Стало быть штука эта относительная. Если трейлинг (или тейк-профит-стоп) есть мера риска трейдера, поставившего на кон денежку, то, с одной стороны стоп создает у трейдера иллюзию защищенности прибыли, за счет снижения риска, а с другой стороны повышает риск трейдера недополучить эту прибыль, при прочих равных исходных условиях.
Цитата:

Кто-то из мудрых сказал, что при наличии хороших выходов, можно получить прибыль даже используя для входа генератор случайных чисел.



Мудрые они на то и мудрые, чтобы мудрые вещи вещать. Вероятно даже обезьяну можно научить грамоте. Только может быть лучше все-же учить первокласника? Как-бы априори и шансов на успех будет больше.
Эх, если-бы эти мудрые еще и сказали, с достаточной для практики точностью,- что есть "хороший выход", так и цены -бы им не было....
А вообще рассматривать отдельно входы, выходы, стопы, трейлинги и еще бог есть что в инградиентах, имхо, является принципиально не верным, потому как в итоге получится не стройная система, а просто набор супер-пупер, но взаимно не коррелированных решений.
ИМХО, само сабой, разумеется.
Удачи!

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Stop loss и Trailing stop [re: SK]
      #24197 - 23/02/2004 15:58

Цитата:

Ввиду того, что максимумы перемещаются только вверх, то и наш стоп либо перемещается вверх либо остается на месте (В этом и других примерах мы будем полагать по умолчанию, что позиция открывается в направлении повышающегося тренда, а случаи с понижающимся трендом будем оговаривать специально).



Полагаем, как и Ван Тарп, по умолчанию, что тренд у нас повышающийся. Мудрый мужик Ван Тарп, кто-бы спорил. Только, почему-бы ему еще и не добавить, что новые максимумы в тренде обязательно чередуются с коррекциями, иногда и очень глубокими, которые, даже оставшийся на месте и соотнесенный с предыдущим максимумом стоп, могут снести без всякого угрызения совести, как пьяный мужик люстру? Ну, а в остальном все конечно очень логично. Только вот вопрос о выборе оптимального N*ATR, по-прежнему остается открытым...
Кстати, модная нынче манечка на базаре присутствует - поход за стопами зовут. Не Ван Тарп-ли навел?
Удачи!

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Neo]
      #24199 - 23/02/2004 16:12 прикреплённые файлы (279 загрузок)

Хорошо. Приведу пример:

Строим простейшую МТС. Вход на пробое волатильности, Выход...
Далее я применяю все известные мне тактики определения точек выхода, а затем просто сравниваю результаты
с выходом по вышепреведенному стопу.
МОИХ (!!!) навыков определения цели любым известным мне методом просто не хватит, что-бы система превысила доходность
предоставляемую данным трейлинг-стопом (ну не умею я сходу определять цель движения после прорыва) .
Мое понимание "приемлимого профита" привожу в цифрах (по данной системе), во вложении.

Рассматривать отдельно входы, выходы и стопы - вполне возможно. Строить из таких ранее запасенных и наработанных личным опытом кубиков очень удобно. Главное не увлекаться и не пытаться все имеющееся замесить в одну кучу.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Neo]
      #24200 - 23/02/2004 16:36

Цитата:

Полагаем, как и Ван Тарп, по умолчанию, что тренд у нас повышающийся. Мудрый мужик Ван Тарп, кто-бы спорил. Только, почему-бы ему еще и не добавить, что новые максимумы в тренде обязательно чередуются с коррекциями, иногда и очень глубокими, которые, даже оставшийся на месте и соотнесенный с предыдущим максимумом стоп, могут снести без всякого угрызения совести, как пьяный мужик люстру?




Вот поэтому я и располагаю стопы на N*ATR ниже уровня последней коррекции, а на максимумы вообще не смотрю.

Цитата:


Ну, а в остальном все конечно очень логично. Только вот вопрос о выборе оптимального N*ATR, по-прежнему остается открытым...




Ну, с этим все как-раз просто.
N- от 2 до 4 (для форекса)



Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #24201 - 23/02/2004 16:37

Цитата:

Рассматривать отдельно входы, выходы и стопы - вполне возможно. Строить из таких ранее запасенных и наработанных личным опытом кубиков очень удобно. Главное не увлекаться и не пытаться все имеющееся замесить в одну кучу.



Позвольте не согласиться. Рассматривать можно. Строить наверное тоже, но, имхо, не очень эффективно. Таким образом, вероятно можно построить подход к системе, но не систему, как таковую, поскольку достижения статистического преимущества возможно, имхо, только при достаточно формализованном соотношении этих "кубиков". Впрочем, если вам удается строить и из инградиентов, то и слава богу. А вот у меня так, к сожалению, не получается...

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Neo
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #24204 - 23/02/2004 16:44

Цитата:

Ну, с этим все как-раз просто.
N- от 2 до 4 (для форекса)



Признаюсь, я на форсексе не торгую, поэтому мне трудно сказать, просто это или нет. Что же касается стоков, то, поверьте, там это далеко как не просто, особенно с оптимальным выбором...

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Neo]
      #24206 - 23/02/2004 17:20

Цитата:

Позвольте не согласиться. Рассматривать можно. Строить наверное тоже, но, имхо, не очень эффективно. Таким образом, вероятно можно построить подход к системе, но не систему, как таковую, поскольку достижения статистического преимущества возможно, имхо, только при достаточно формализованном соотношении этих "кубиков". Впрочем, если вам удается строить и из инградиентов, то и слава богу. А вот у меня так, к сожалению, не получается...




Эффективность можно оценить только в сравнении, а я просто не владею в достаточной степени другими методами системостроительства.

Сильно призадумался над "-достаточно формализованном соотношении этих "кубиков". "
Конечно, для создания трендследящих систем, нужно использовать свои наработки (кубики) в методиках определения наличия тренда, его интенсивности, направления и.т.д
Конечно, сомнительная затея, определять наличие тренда по пробою волатильности, и наличие пробоя волатильности по наличию тренда...

Цитата:

А вот у меня так, к сожалению, не получается...



Возможно, Вы просто не ставили перед собой такой цели.

А вот у меня так, к сожалению, не получается находится в рынке чаще одного-двух раз в месяц, используя методику графичесских паттернов.
Рынок приемлит разные подходы. Кто-то ведь и по звездам торгует.

С Уважением,
Aborigen.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #24220 - 24/02/2004 00:13 прикреплённые файлы (262 загрузок)

Больше стопов хороших и разных!

Ускоряющийся процентный трейлинг-стоп:


Var: Low_(0), Hig_(0), cnt(0);
Input: Stop%(50);


For cnt=1 to TotalTrades Begin

If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)<Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)+(( (Bid-Ord(cnt,VAL_STOPLOSS) ) /100)*Stop%) and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)< Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)+(( (Bid-Ord(cnt,VAL_STOPLOSS) ) /100)*Stop%) and
Bid-10*Point>Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)+(( (Bid-Ord(cnt,VAL_STOPLOSS) ) /100)*Stop%)
then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)+(( (Bid-Ord(cnt,VAL_STOPLOSS) ) /100)*Stop%),Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; end;

If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)>Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-(( (Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-Ask) /100)*Stop%) and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)>Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-(( (Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-Ask) /100)*Stop%) and
Ask+10*Point<Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-(( (Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-Ask) /100)*Stop%)
then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-(( (Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-Ask) /100)*Stop%),Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; end;

end;

Параметры для Stop%- 76.4 или 61.8 или 50 или 38.2 или 23.6...

(тест системы с данным стопом во вложении)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #24222 - 24/02/2004 00:22 прикреплённые файлы (317 загрузок)

Во вложении илюстрация действия ускоряющегося процентного стопа



Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #24678 - 28/02/2004 23:37

Turtle Trading System трейлинг-стоп:

Var: Low_(0), Hig_(0),Low_2(0), Hig_2(0), cnt(0),ATR(0);
Input: Lenght(10),Lenght2(20);

if Totaltrades>0 then Begin

Low_= Low[Lowest(MODE_LOW,Lenght+1,Lenght)]-1*Point;
Hig_= High[Highest(MODE_HIGH,Lenght+1,Lenght)]+1*Point;
Low_2= Low[Lowest(MODE_LOW,Lenght2+1,Lenght2)]-1*Point;
Hig_2= High[Highest(MODE_HIGH,Lenght2+1,Lenght2)]+1*Point;
ATR=iATR(10,0);

For cnt=1 to TotalTrades Begin

//First Day
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_OPENTIME)=Time and
Bid>Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)+(ATR/2)+10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Bid-(ATR/2),Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),White);
Exit; end;
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_OPENTIME)=Time and
Ask<Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-(ATR/2)-10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ask+(ATR/2),Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),White);
Exit; end;

//Second Day
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_OPENTIME)=Time[1] and
Bid>Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)+(ATR*2)+10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Bid-(ATR*2),Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),DarkRed);
Exit; end;
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_OPENTIME)=Time[1] and
Ask<Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)-(ATR*2)-10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ask+(ATR*2),Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),DarkRed);
Exit; end;

// 10 Day Trailing
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)<Low_ and
Bid<Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)+(ATR*10) and
Bid>Low_+10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Low_,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; end;
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)>Hig_ and
Ask>Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)-(ATR*10) and
Ask<Hig_-10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Hig_,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit; end;

// 2.5 ATR Breakout
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)<Ord(cnt,VAL_OPENPRICE) and
Bid>Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)+(ATR*2.5) then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Purple);
Exit; end;
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)>Ord(cnt,VAL_OPENPRICE) and
Ask<Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)-(ATR*2.5) then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Purple);
Exit; end;

// 10 ATR Breakout
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUY and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)<Low_2 and
Bid>Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)+(ATR*10) and
Bid>Low_2+10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Low_2,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Orange);
Exit; end;
If Ord(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELL and
Ord(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and
Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)>Hig_2 and
Ask<Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)-(ATR*10) and
Ask<Hig_2-10*Point then Begin
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Hig_2,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Orange);
Exit; end;

end;

end;

Описание действия


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Wisler
Гость


Зарегистрирован: 27/01/2004
Сообщений: 22
Нахождение: Prague
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #24951 - 03/03/2004 13:56

Не могли бы вы выложить в кодах Omega ?
НП


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Wisler]
      #24955 - 03/03/2004 14:32

Стоп на основе ATR, для Омеги, можно сделать из NRTR_ WATR. Нужно просто добавить условие "безоткатности".
Черепаший стоп (ИМХО) полная чушь. Просто я прочитал его описание здесь на форуме и попробовал, что это такое. Может, на стоках он и имеет слысл, а на форексе его сносит на первом-же баре (стоп 1/2 ATR).
А вообще, есть идея, кидать в эту ветку голые идеи стопов...
Ну, типа: -А что если ставить стопы за последним фракталом?
и народ потянется.... и будут сначала алгоритмы и обсуждения на основе личного опыта, а потом уже и коды под все торговые платформы.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
OlegVS
Unregistered




Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #25032 - 04/03/2004 10:08

Вариант ТрейлингСтоп-а для МТ:
//------------------------------------------------------
defines:kts(2);
vars:cnt(0),mode(0),Patr(0),ATR(0);
//-------------------------------------------------------
ATR=(Ceil(iATR(Patr,1)*10000))/10000;
Patr=Ceil(150/iADX(14,MODE_MAIN,1));
//-------------------------------------------------------
for cnt=1 to TotalTrades
{
mode=Ord(cnt,VAL_TYPE);
If mode=OP_BUY then
{
If Bid-Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)>ATR*kts then
{
If Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)<Bid-ATR*kts then
{
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Bid-ATR*kts,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Blue);
Exit;
};
};
};
If mode=OP_SELL then
{
If Ord(cnt,VAL_OPENPRICE)-Ask>ATR*kts then
{
If Ord(cnt,VAL_STOPLOSS)>Ask+ATR*kts then
{
ModifyOrder(Ord(cnt,VAL_TICKET),Ord(cnt,VAL_OPENPRICE),Ask+ATR*kts,Ord(cnt,VAL_TAKEPROFIT),Red);
Exit;
};
};
};

Этот кусок выдран из эксперта, поэтому отдельно может и не работать- я не проверял, но идея должна быть понятна. Работа такого ТС внутри эксперта меня удовлетворяет. "kts"=2 выбран эмпирически для EURUSD на Н1.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: ]
      #25050 - 04/03/2004 13:30 прикреплённые файлы (245 загрузок)

Для удобства хранения и вызова трейлингов, предлагаю оформлять их в виде функций.
В этом случае, не загромождая текст экспертов, их можно вызывать одной строчкой.
Например:
cnt= UserFunction( "Trailing_ADX_ATR");

Упрощенно, стопы на основе ATR можно представить как СТОП=ATR(Y)*X.
Для Форекса:
Y константа в диапазоне от 1 до 50.
X константа в диапазоне от 1 до 6.


В варианте, предложенном Олегом, Y зависит от ADX и болтается в диапазоне от 2 до 10.
X константа.
Результаты работы тестовой системы привожу во вложении.
На данный момент, стоп Олега, позволяет добится наилучших показателей, на используемой для сравнения системе.

Осталось дождаться появления стопа с оптимизацией, в зависимостии от рынка, и по X и по Y.



Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Marat
Душа форума
****

Зарегистрирован: 11/03/2003
Сообщений: 300
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #25207 - 06/03/2004 00:55

Мне кажется, интереснее обсуждать идеи, а не код выкладывать. Код каждый может написать сам, а вот стоп грамотно поставить - это искусство. Об этом x4x, по-моему, и говорил.

С уважением,
Марат


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Wisler
Гость


Зарегистрирован: 27/01/2004
Сообщений: 22
Нахождение: Prague
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Marat]
      #25252 - 07/03/2004 00:40

Категорически не согласен Вы же не предлагаете создать закрытый форум для особо продвинутых?
Aborigenu и еже с ним большой сенкс.
НП


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
x4xМодератор
Гнусный вездеход ;)
****

Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Wisler]
      #25253 - 07/03/2004 00:51

Коды это хорошо конечно, но системозависимо, ну не у всех метатрейдун, знаете ли...
Пояснения к кодам - что как и почему, это не менее, а возможно и более важно...
Странно, что активности народ мало проявляет, хотя тема на самом деле представляет для реального трейдинга существенно больший интерес, чем рассуждения на тему куда пойдет евро...
Абориген один бедняга парится практически....


--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aborigen
Свой человек
****

Зарегистрирован: 31/08/2003
Сообщений: 108
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Aborigen]
      #25271 - 07/03/2004 12:28 прикреплённые файлы (363 загрузок)

Допустим на рынке произошел прорыв и наши стопы со свистом и улюлюканьем
двигаются следом за ценами. Ах, как хочется побыстрее зафиксировать безубыток по сделке,
как приятно видеть сколько ты уже не отдашь рынку ни при каких обстоятельствах…
А является ли такая политика оптимальной?
Может быть, надо дать ценам немного простора?
А что если подождать пока резкое движение на рынке закончится и цены начнут разворачиваться против нас,
а уже затем начинать придвигать стопы?
На словах все вроде-бы очень складно и просто, а на деле?
А на деле еще проще.
Как пример, просто не придвигаем стопы если стохастика больше 50. И? И все!

Для сравнения я взял приведенный здесь ранее ATR стоп и добавил туда:
and iSTO(5,3,3,MODE_SMA,MODE_MAIN,0)<50 ( для длинных позиций)
and iSTO(5,3,3,MODE_SMA,MODE_MAIN,0)>50 ( для коротких позиций)

Система с таким стопом показала наилучшие результаты при сравнительном тестировании.
(илюстрация действия стопа во вложении)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Overkill
Любознательный
**

Зарегистрирован: 21/04/2003
Сообщений: 1807
Нахождение: Россия.
Re: Stop loss и Trailing stop [re: x4x]
      #25303 - 08/03/2004 02:16

Цитата:

Странно, что активности народ мало проявляет, хотя тема на самом деле представляет для реального трейдинга существенно больший интерес





Интерес есть, но есть такой хитрый вопрос, - от чего зависит размер стопа, в контекте внешних факторов (рыночных свойств) ?

Вот если на него ответить то и тема преобретет статус сурьозного разговора. Может быть попробуем тему развить ?

С уважением,
Дмитрий.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PoulАдминистратор
Верю в антисоветчину
****

Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Overkill]
      #25311 - 08/03/2004 05:34

http://forex.kbpauk.ru/showflat.php?Cat=&Board=mts&Number=12629&page=1&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php?Cat=&Board=mts&Number=1164&page=3&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
http://forex.kbpauk.ru/showthreaded.php?Cat=&Board=book&Number=24161&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php?Cat=&Board=trading&Number=13550&page=&view=&sb=5&o=&fpart=all&vc=1
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php?Cat=&Board=trading&Number=7421&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php?Cat=&Board=trading&Number=4225&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php?Cat=&Board=mts&Number=2695&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php?Cat=&Board=book&Number=734&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php?Cat=&Board=trading&Number=1150&page=&view=&sb=5&o=&vc=1


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
OlegVS
Unregistered




Re: Stop loss и Trailing stop [re: Overkill]
      #25317 - 08/03/2004 12:10 прикреплённые файлы (310 загрузок)

....Интерес есть, но есть такой хитрый вопрос, - от чего зависит размер стопа, в контекте внешних факторов (рыночных свойств) ?......

Мне кажется ,что необязательно пользоваться МетаТрейдором и знать язык MQL, для того, чтобы понять заложенную идею. Необходимо нем ног труда и внимания, плюс курс математики за неполную среднюю школу. Повторяю идею:
ATR=(Ceil(iATR(Patr,1)*10000))/10000 -величина ATR за период Patr, округлённая до 4 знаков после запятой;
Patr=Ceil(150/iADX(14,MODE_MAIN,1))- расчет периода ATR, как зависимости от силы тренда, измеряемой ADX. Округление до1 для получения целого числа периодов.

ТрейлингСтоп= ATR*k, где k=2(на усмотрение пользователя) ВСЁ.

Есть идея измерения и подстановки k также в зависимости от рыночной ситуации, где k=1+КПД по абсолютному значению(коэф. полезного действия всех слагаемых сил, участвующих в формировании рыночного движения).
В приложении -изображения КПД(синим) и антиКПД, т.е. 1/КПД(красным). Особый интерес у меня вызывает антиКПД.

С уважением к неленивым, Олег.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
OlegVS
Unregistered




Re: Stop loss и Trailing stop [re: Poul]
      #25322 - 08/03/2004 13:34

Вот именно, Павел! И я о том-же. Не поленится поискать здесь-же, на форуме - идей масса, да и самому не мешает иногда просто подумать, а не кнопки жать в ожидании панацеии на все случаи жизни.

С уважением, Олег.

P.S. Список ссылок по теме на данный форум можно и удвоить и утроить и...не лениться. Правда не все идеи лежат на поверхности, поэтому и предлагается просто подумать (хоть иногда самому).


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Viktor
Гость


Зарегистрирован: 22/03/2004
Сообщений: 19
Нахождение: Украина Киев
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Poul]
      #27185 - 26/03/2004 17:54 прикреплённые файлы (326 загрузок)

Приветствую!

для меня (новичка) трудно сразу ухватить все что можно прочитать на форуме и вот приходится делать как-бы конспектик (приатачен) - краткий список возможного поведения по закрытию. Получилось 8 тактик - умещается на 2 странички крупного текста. Получается что наилучшая тактика - №8 - всегда минимум 2 ордерами... Огромное спасибо за прочтение, комментарии, дополнения или ссылки к лучшим тактикам.

Итак, что у меня получилось в "сухом остатке":
1. всегда открываюсь устанавливая StopLoss (значения для пар такие - просто чтобы начать с чего-то) USDCHF 32 Pips USDJPY 30 Pips EURUSD и GBPUSD 25 Pips (если система имеет проскальзывание – учитываем проскальзывание при установке и движении стопов) и всегда устанавливаю TakeProfit равный StopLoss умноженный на 2 плюс спред.
2. всегда открываюсь минимум 2 ордерами (отдельно, чтобы можно было отдельно закрывать)
3. Перемещаю Stop в Entry Point для всех открытых ордеров когда прибыль около 40/50/50 pips (GBP/EUR/CHF) достигнута и закрываю половину ордеров.
4. Когда прибыль 55/65/65 pips (GBP/EUR/CHF) достигнута, сдвигаю Stop на 40/50 pips.
5. Использую Trailing Stop с шагом 25 pips или следую любой из понятных мне тактик использования индикаторов для закрытия.
6. Сдвигаю Take Profit для оставшихся работающих ордеров за середину следующего непробитого сопротивления. Или другие тактики установки нового уровня Take Profit.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PoulАдминистратор
Верю в антисоветчину
****

Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 19189
Нахождение: Москва
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Viktor]
      #27208 - 26/03/2004 21:21

Вот, спасибо большое.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
VovaMМодератор
майор
****

Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2421
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Poul]
      #29031 - 14/04/2004 12:51

А я по старости считаю, что стоп лосс должен возникать когда (в терминах Нео) развитие паттерна идет не по паттерну)))
Или ( не дай то бог, еще и антипаттерн показывается). В этом случае мой "стоп позишн" возникает вообще не от каких либо процентов и таргетов а онлайн по любой текущей цене. Не пошло "по задуманному" - убегай (хоть даже и профит вроде светит больше).
Т.е. надо что б закрытие позиции было от осмысленного наблюдения за рынком (точнее развитие паттерна или наоборот - неразвитие), а не от каких то абстрактных правил. Ну и хотя % стоп лосс конечно есть.
И еще мне кажется должна быть адекватная связь (уж если про % стоп лосы говорим) между стоплосом и тейк профитом (чем больше риск, тем больше профит - значит связь есть и нельзя делать микростоплос при хорошем тейк профите - хотя конечно это абстрактное высказывание, системнее было бы все же закрываться когда идет все "не по паттерну" пусть даже в плюс, а если идетв плюс а не по паттерну - значит это не больше чем случайность, и быть может на самом деле этот паттерн вовсе не паттерн а так - фигня случайная) , ибо волатильность как говорится - бывает во все стороны. Ну и наверно можно попытаться оценить ее (волатильность) после тех паттернов которые в прошлом "не сбылись" и соответственно установить "диапазон расхождения", по которому и ставить все это хозяйство.
Я правда делаю все "на глазок". Эмпирик я))) Сугубо ИМХО без претензий на правоту)))

--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Sarge
Свой человек
***

Зарегистрирован: 26/02/2004
Сообщений: 149
Нахождение: Нижний Новгород
Re: Stop loss и Trailing stop [re: VovaM]
      #29050 - 14/04/2004 15:35

Читал соседню ветку про стратегии со случайными выходами и мне пришла довольно очевидная идея в голову: выход по стоп-лосс как раз и является случайным выходом. Потому что абсолютно бессмысленен в качестве предсказателя дальнейшего движения цены. Имхо надо выходить не по стопам, а по каким-либо другим критериям, которые однозначно указывают, что трейд не работает. Простой пример: если мы сыграли на повышение, а цена продолжает оставаться во флете, то нужно выходить. Не важно, что сделает цена после, может и вверх пойти, но трейд все равно считается не сработавшим. Тем не менее стоппы (широкие) нужны на случай, если продадет связь, сдохнет комп и тд.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
VovaMМодератор
майор
****

Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2421
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Sarge]
      #29055 - 14/04/2004 15:52

IMHO лучше и не скажешь

--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
tartan
Свой человек
*

Зарегистрирован: 16/12/2004
Сообщений: 35
Re: Stop loss и Trailing stop [re: Pablo Escobar]
      #93232 - 26/10/2005 17:22

Всем привет.
В одном изэкспертов я использую вот такую функцию:
Только для МТ3 сделал, а МТ4 пока сложноватои тяжело осваиваю.
for cnt=1 to TotalTrades Begin

if OrderValue(cnt,VAL_TYPE)=OP_SELLSTOP and OrderValue(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and cors<os then Begin cors=cors+1;
stl=OrderValue(cnt,VAL_STOPLOSS);tpr=OrderValue(cnt,VAL_TAKEPROFIT);
if OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE)=PMin[2] and (stl!=90 or tpr!=45) then Begin tpr=45;stl=95;
ModifyOrder(OrderValue(cnt,VAL_TICKET),OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE),PMin[2]+stl*point,PMin[2]-tpr*Point,Gold);
exit;end;
if OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE)=PMin[1] and (stl!=65 or tpr!=25) then Begin tpr=25;stl=70;
ModifyOrder(OrderValue(cnt,VAL_TICKET),OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE),PMin[1]+stl*point,PMin[1]-tpr*Point,Gold);
exit;end;
if OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE)=top and (stl!=45 or tpr!=45) then Begin tpr=45;stl=50;
ModifyOrder(OrderValue(cnt,VAL_TICKET),OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE),top+stl*point,top-tpr*Point,Gold);
exit;end;
if OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE)=PMax[1] and (stl!=25 or tpr!=65) then Begin tpr=65;stl=30;
ModifyOrder(OrderValue(cnt,VAL_TICKET),OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE),PMax[1]+stl*point,PMax[1]-tpr*Point,Gold);
exit;end;end;

if OrderValue(cnt,VAL_TYPE)=OP_BUYSTOP and OrderValue(cnt,VAL_SYMBOL)=Symbol and corb<ob then Begin corb=corb+1;
stl=OrderValue(cnt,VAL_STOPLOSS);tpr=OrderValue(cnt,VAL_TAKEPROFIT);
if OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE)=PMax[2] and (stl!=90 or tpr!=45) then Begin tpr=45;stl=95;
ModifyOrder(OrderValue(cnt,VAL_TICKET),OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE),PMax[2]-stl*point,PMax[2]+tpr*Point,Gold);
exit;end;
if OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE)=PMax[1] and (stl!=65 or tpr!=25) then Begin tpr=25;stl=70;
ModifyOrder(OrderValue(cnt,VAL_TICKET),OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE),PMax[1]-stl*point,PMax[1]+tpr*Point,Gold);
exit;end;
if OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE)=top and (stl!=45 or tpr!=45) then Begin tpr=45;stl=50;
ModifyOrder(OrderValue(cnt,VAL_TICKET),OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE),top-stl*point,top+tpr*Point,Gold);
exit;end;
if OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE)=PMin[1] and (stl!=25 or tpr!=65) then Begin tpr=65;stl=30;
ModifyOrder(OrderValue(cnt,VAL_TICKET),OrderValue(cnt,VAL_OPENPRICE),PMin[1]-stl*point,PMin[1]+tpr*Point,Gold);
exit;end;end;end;

Думаю, что особого труда переделать под что унодно не составит.
И по уровням и по каналам и пр. пр. пр.
Попутного тренда и больших профитов
Увы скрипт код искажает почему-то.
cors=ранее подсчитанное значение сэлл-стоп ордеров и мы модифицируем
все ордера один раз пока не изменится это значение
corb=количество бай-стопов
звканчиваем когда счётчик равен количеству тех или иных ордеров.


Редактировано tartan (26/10/2005 17:27)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1 | 2 | >> (все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 0 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  michaelus, podval, Poul, 000, Adim, Akelo, C0Rpus, Der Aspirant, konkop, mda, mpfeltz, SGN, Рантье, TradingS, Uliss, x4x, Ex_dreamer, Apprentice, EVM, Stone, Socol, Ленивый, Kadavr, untoxa, VovaM, Asd, Igonter 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: **
Тема прочитана: 9498

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.475 seconds in which 0.007 seconds were spent on a total of 11 queries. Zlib compression enabled.