PingWin
Свой человек
 
Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
|
|
О-о, это такой брокер, что брать от него какие-то документы - несколько месяцев ходить надо.. Но суть не в этом. Деньги как оттуда вывести, чтоб без потерь в середине года? Вот если действительно комп на бирже инн сверяет. то может мне попросить товарища - сначала деньги на его счет, оттуда на мой у другого брокера? Ведь он ничего не теряет (доход равен расходу, минус комиссия).
|
clarnet
Свой человек
Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 31
|
|
Добрый день! В этой ветке активно обсуждался механизм переводов денег брокеру за бугор и обратно больше двух лет назад. Насколько я понял, участники решили, что единственно разумный способ "крутиться" состоял в том, чтобы открыть в Парексе счет, с которого уже можно дальше гонять деньги брокеру и при необходимости обналичивать их в России через карточку АТМ. Может, уже все кардинально с тех пор поменялсь, да и в Прибалтике большие проблемы...? Вопрос: в какой стране Западной Европы и каким образом по почте такой счет можно открыть и как туда перекинуть деньги? Имеет ли смысл высылать паровозиком небольшими суммами (до 600000руб.)? Почему на свое имя это будет проще сделать, чем непосредственно на брокерскй счет? Например, в ВТБ24 мне сказали, что заграницу на свой счет отправить деньги гораздо сложнее, чем на какое-то юр. лицо. Услугами каких банков в России удобнее в таких случаях пользоваться? (В ветке по Interactive Brokers упоминали Глобекс банк).
|
FOREX_ВТБ_24
ВТБ_24

Зарегистрирован: 30/01/2007
Сообщений: 386
|
|
В ответ на :
clarnet писал: ... Например, в ВТБ24 мне сказали, что заграницу на свой счет отправить деньги гораздо сложнее, чем на какое-то юр. лицо. ..
Наоборот  На свой счет отправить - проблем нет никаких. А вот на счет юр.лица - нужно обоснование платежа.
-------------------- С уважением,
Прошин Василий
тел.: (495) 771-7833
8-800-333-2424
|
Alpari-Broker
Гость
Зарегистрирован: 23/11/2009
Сообщений: 1
|
|
Платить налоги в соответствии с российским законодательством можно в рамках проекта FX+ (регистрация сделок FOREX на бирже СПб). В этом случае Компания выступает налоговым агентом, т.е. исчисляет и удерживает налог по операциям клиента. Порядок налогообложения теперь четко определен: сегодня подписан закон о внесении изменений в НК РФ, который позволяет при исчислении налога по таким операциям сальдировать прибыли и убытки, а также переносить убытки на будущие периоды http://www.rg.ru/2009/11/30/nalog-dok.html
|
FOREX_ВТБ_24
ВТБ_24

Зарегистрирован: 30/01/2007
Сообщений: 386
|
|
В ответ на :
Alpari-Broker писал: а также переносить убытки на будущие периоды
Это, к сожалению, только лично в налоговой - брокер может лишь просальдировать в течении года.
-------------------- С уважением,
Прошин Василий
тел.: (495) 771-7833
8-800-333-2424
|
T2T
Профи
  
Зарегистрирован: 16/02/2004
Сообщений: 3312
Нахождение: Россия
|
|
Может это уже и не новость и об этом писалось на форуме, то сорри! Может кто пропустил, то вот.
FORTS. Новые биржевые возможности для частных инвесторов. Новое в налогообложении
25 ноября 2009 года был подписан Президентом РФ Федеральный закон N 281-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Изменения, вносимые в налоговое законодательство РФ и в законодательство о российском рынке ценных бумаг, носят революционный характер. После вступления в силу главных положений закона (с января 2010 года) налогооблагаемый доход частных инвесторов будет формироваться на принятых в развитых странах принципах. Так, в частности:
- частные инвесторы смогут переносить убытки, полученные на биржевом рынке в отчетном налоговом периоде на будущие периоды (до 10 лет);
- будет производиться сальдирование финансовых результатов между спот-рынком акций и биржевыми производными финансовыми инструментами на фондовые активы;
- будет осуществляться сальдирование финансовых результатов по всем биржевым производным финансовым инструментам без разграничения по базисному активу.
|
timsz
Сеятель
 
Зарегистрирован: 16/05/2003
Сообщений: 1575
Нахождение: Москва
|
|
Как считаете, к ФОРЕКСу изменения имеют отношение? Слова "финансовыми инструментами срочных сделок, не обращающимися на организованном рынке" в законе присутствуют.
|
FOREX_ВТБ_24
ВТБ_24

Зарегистрирован: 30/01/2007
Сообщений: 386
|
|
Тимур, как показывает практика, лучше просто спросить у МинФина http://www1.minfin.ru/ru/appeal/form/?agree4=1
-------------------- С уважением,
Прошин Василий
тел.: (495) 771-7833
8-800-333-2424
|
timsz
Сеятель
 
Зарегистрирован: 16/05/2003
Сообщений: 1575
Нахождение: Москва
|
|
Спасибо!))) Возможно, так и сделаем.
Но вообще очень похоже, что к форексу это все имеет отношение. Не понятно только, хорошо это или плохо...
|
mskforex
калита финанс

Зарегистрирован: 25/11/2005
Сообщений: 187
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
timsz писал: Спасибо!))) Возможно, так и сделаем.
Но вообще очень похоже, что к форексу это все имеет отношение. Не понятно только, хорошо это или плохо...
Не просто имеет, а непосредственно затрагивает эту сферу деятельности. Изменения в НК - это лишь вершина айсберга. Обратите особое внимание на изменения в закон "О рынке ценных бумаг" №39 ФЗ и закон "О товарных биржах и биржевой торговле" № 2383-1. Законодатель ввел новое понятие - "Финансовый инструмент", а в его определении еще одно -"Производный финансовый инструмент", в содержание которого входят ВСЕ виды продуктов, предлагаемые Децами.
-------------------- Зарабатывай на валютах, акциях, товарах вместе с Калита-Финанс!
|
garafoli
паяц-любитель

Зарегистрирован: 05/06/2004
Сообщений: 1415
Нахождение: на грабли
|
|
Безусловно, российским ДЦ пришел карачун. Но оффшорные ДЦ продолжают работать спокойно. Их деятельность местного законодателя не касается.
-------------------- лужу, ПАЯЮ, примусА починяю!
|
mskforex
калита финанс

Зарегистрирован: 25/11/2005
Сообщений: 187
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
garafoli писал: Безусловно, российским ДЦ пришел карачун. Но оффшорные ДЦ продолжают работать спокойно. Их деятельность местного законодателя не касается.
Кстати, банкам тоже будет не фонтан работать с физиками в изменившейся среде. По оффшорам. Судя по той скорости, с которой были приняты довольно грамотные поправки в указанные законы, я не думаю, что парни упустили из виду оффшорную братию , ведь они знают, что оффшорников большинство. Во-первых, многое оставили на усмотрение ФСФР, во-вторых, видимо, очень скоро поправят закон о рекламе, в-третьих, займутся представительствами децев в РФ. Достаточно будет перекрыть потоки и они сами издохнут. Очень интересный момент. Параллельно обсуждение этой темы идет на инвесто.ру. Выяснилось, что представители ДЦ (Акмос, Альпари) до сегодняшнего дня вообще были не в курсе о вступивших в силу законах.
-------------------- Зарабатывай на валютах, акциях, товарах вместе с Калита-Финанс!
|
Asd
Генерал
  
Зарегистрирован: 05/04/2003
Сообщений: 1544
Нахождение: Гондурас
|
|
А кто нибудь намекнет как CFD на индексные фьючерсы налогооблагается ?
|
garafoli
паяц-любитель

Зарегистрирован: 05/06/2004
Сообщений: 1415
Нахождение: на грабли
|
|
В ответ на :
РФ. Достаточно будет перекрыть потоки и они сами издохнут. Очень интересный момент. Параллельно обсуждение этой темы идет на инвесто.ру. Выяснилось, что представители ДЦ (Акмос, Альпари) до сегодняшнего дня вообще были не в курсе о вступивших в силу законах.
Потому и не в курсе, что смысла нет париться. Что бы тут не приняли, офшорные ДЦ остаются вне пределов досягаемости. У упомянутых компаний представительств в РФ помойму нет. В ответ на :
"О рынке ценных бумаг" №39 ФЗ и закон "О товарных биржах и биржевой торговле" № 2383-1.
Дилинги занимаются внебиржевой торговлей. А о ней нету закона...
-------------------- лужу, ПАЯЮ, примусА починяю!
Редактировано garafoli (09/01/2010 20:13)
|
garafoli
паяц-любитель

Зарегистрирован: 05/06/2004
Сообщений: 1415
Нахождение: на грабли
|
|
В ответ на :
Судя по той скорости, с которой были приняты довольно грамотные поправки в указанные законы,
-------------------- лужу, ПАЯЮ, примусА починяю!
|
Oldman
Стар, практически супер стар ;)
 
Зарегистрирован: 30/06/2003
Сообщений: 975
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
mskforex писал: Во-первых, многое оставили на усмотрение ФСФР,
Извините, что оставили? Когда ФСФР и ЦБ поделят зоны влияния? И поделят ли их вообще?
-------------------- Успехов и Удачи!
|
mskforex
калита финанс

Зарегистрирован: 25/11/2005
Сообщений: 187
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
garafoli писал: Потому и не в курсе, что смысла нет париться. Что бы тут не приняли, офшорные ДЦ остаются вне пределов досягаемости.
Поживём-увидим. В ответ на :
"О рынке ценных бумаг" №39 ФЗ и закон "О товарных биржах и биржевой торговле" № 2383-1.
Дилинги занимаются внебиржевой торговлей. А о ней нету закона...
Вы поймите, что отталкиваться в данном случае нужно не от формы органзиации торгов, а от предмета сделок. Если законом, к примеру, сказано, что заключение сделок с ПФИ возможно только на торгах фондовой биржи, то уже на внебиржевом рынке заключать с ним сделки нельзя.
-------------------- Зарабатывай на валютах, акциях, товарах вместе с Калита-Финанс!
|
mskforex
калита финанс

Зарегистрирован: 25/11/2005
Сообщений: 187
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
Oldman писал:
В ответ на :
mskforex писал: Во-первых, многое оставили на усмотрение ФСФР,
Извините, что оставили? Когда ФСФР и ЦБ поделят зоны влияния? И поделят ли их вообще?
Ой, да, много чего. Откройте, пожалуйста, закон, там все написано. Лишь наиболее важные выдержки из 39-го закона.
Статья 44. Права федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг Федеральный орган исполнительной власти по рынку ценных бумаг вправе: 2) квалифицировать ценные бумаги и производные финансовые инструменты в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти по рынку ценных бумаг, и определять их виды; 13) определять ценные бумаги и производные финансовые инструменты, предназначенные для квалифицированных инвесторов, а также устанавливать требования к порядку предоставления информации, связанной с совершением сделок с такими ценными бумагами и заключением договоров, являющихся такими производными финансовыми инструментами; 14) устанавливать требования к ценным бумагам, товарам и показателям, в зависимости от изменения цен на которые (значений которых) определяются обязанности сторон договоров, являющихся производными финансовыми инструментами;
Статья 51.2. Квалифицированные инвесторы 3. Лица могут быть признаны квалифицированными инвесторами, если они отвечают требованиям, установленным настоящим Федеральным законом и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг. 4. Физическое лицо может быть признано квалифицированным инвестором, если оно отвечает любым двум требованиям из указанных: 1) общая стоимость ценных бумаг, которыми владеет это лицо, и (или) общий размер обязательств из договоров, являющихся производными финансовыми инструментами и заключенных за счет этого лица, соответствуют требованиям, установленным нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг. При этом указанный орган определяет требования к ценным бумагам и иным финансовым инструментам, которые могут учитываться при расчете указанной общей стоимости (общего размера обязательств), а также порядок ее (его) расчета; 2) имеет установленный нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг опыт работы в российской и (или) иностранной организации, которые совершали сделки с ценными бумагами и (или) заключали договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами; 3) совершило сделки с ценными бумагами и (или) заключило договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами, в количестве, объеме и в срок, которые установлены нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг. (п. 4 в ред. Федерального закона от 25.11.2009 N 281-ФЗ)
-------------------- Зарабатывай на валютах, акциях, товарах вместе с Калита-Финанс!
|
mskforex
калита финанс

Зарегистрирован: 25/11/2005
Сообщений: 187
Нахождение: Москва
|
|
Кстати, существующие дилинги попутно де-факто осуществляют и клиринговую деятельность. До сегодняшнего дня де-юре эту деятельность нельзя было квалифицировать в качестве незаконной клиринговой деятельности, т.к., в частности, 39-й закон относился лишь к клирингу в части ценных бумаг. Но вот "приятная" новость. Уже подготовлен и внесен в Думу проект закона "О клиринге и клиринговой деятельности", действие которого, в случае принятия, будет распространяться и на ПФИ со всеми вытекающими последствиями.
-------------------- Зарабатывай на валютах, акциях, товарах вместе с Калита-Финанс!
Редактировано mskforex (20/01/2010 20:30)
|
Tenkan-sen
Свой человек
Зарегистрирован: 25/08/2008
Сообщений: 86
|
|
Скажите, пожалуйста, если российский трейдер открыл счет у зарубежного брокера, деятельность которого регулируется FSA,то может ли этот трейдер платить налоги в той стране, резидентом которой является брокер? Или без вариантов налоги платятся в России?
|
garafoli
паяц-любитель

Зарегистрирован: 05/06/2004
Сообщений: 1415
Нахождение: на грабли
|
|
В ответ на :
Но вот "приятная" новость. Уже подготовлен и внесен в Думу проект закона "О клиринге и клиринговой деятельности", действие которого, в случае принятия, будет распространяться и на ПФИ со всеми вытекающими последствиями.
Из всех дилингов это затронет тока Калитку. Все остальные - или банки, или вообще офшоры и не регулируются росссийскими "регуляторами".
Резюме очень простое - чтоб отстегнуть офшорные ДЦ от денег, надо отрубить и себе кое-чего. И пока "наши" на это иттить не готовы.
-------------------- лужу, ПАЯЮ, примусА починяю!
|
Igonter
Мордехай Вануну
 
Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1177
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
В ответ на :
Tenkan-sen писал: Или без вариантов налоги платятся в России?
Есть еще вариант - не платятся
|
mischanik
Свой человек
Зарегистрирован: 01/02/2010
Сообщений: 48
|
|
В ответ на :
Tenkan-sen писал: Скажите, пожалуйста, если российский трейдер открыл счет у зарубежного брокера, деятельность которого регулируется FSA,то может ли этот трейдер платить налоги в той стране, резидентом которой является брокер? Или без вариантов налоги платятся в России?
А чем не нравиться платить налоги в России? Я считал,что в России самый низкий подоходный налог,или нет?
-------------------- Мнение Моё,и необязательно правильное.
|
Tenkan-sen
Свой человек
Зарегистрирован: 25/08/2008
Сообщений: 86
|
|
В ответ на :
Igonter писал:
В ответ на :
Tenkan-sen писал: Или без вариантов налоги платятся в России?
Есть еще вариант - не платятся
Не платятся в ДЦ, с риском потерять всю сумму.
|
Igonter
Мордехай Вануну
 
Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1177
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
В ответ на :
Tenkan-sen писал: Не платятся в ДЦ, с риском потерять всю сумму.
Вы спрашивали про "иностранного брокера, регулируемого FSA". Я про него же и отвечаю. К определениям не придираюсь, это уж на Вашей совести. В заголовке сообщения-то указано "Forex"
|
Tenkan-sen
Свой человек
Зарегистрирован: 25/08/2008
Сообщений: 86
|
|
Я имел ввиду фьючерсы. Насколько я представляю, и насколько я понял из этой и других веток, есть некоторые проблемы, мягко говоря, с перечислением денег туда и обратно. При этом чтобы не платить налоги, требуется изощренность ума и особая изворотливость, или большой многолетний опыт, с риском все равно остаться в дураках. Если знаете способ, побелитесь. Дополню, почему я задал свой вопрос. Я живу в небольшом городе, и крыски из налоговой поделятся инфой обо мне кому надо и кому не надо. Не хотел бы привлекать к себе повышенное внимание. Я не люблю халяву, но жить по законам у нас очень сложно, ты про закон, а тебя мордой об стол.
Редактировано Tenkan-sen (13/03/2010 06:45)
|
Igonter
Мордехай Вануну
 
Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1177
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
Ничего нового, к сожалению, пока не придумали. "Стучать" в налоговую банки начинают при поступлении на счет суммы, превышающей некую критическую (сейчас 10000$). Соответственно, если сумма меньше - можно не париться. Если незначительно больше - дробить на части. Если намного больше, и регулярно... Или ИП под 6% с оборота, или счет в иностранном банке, с прикрепленной картой. Например, парекс или марфин. ЗЫ. Это классические "форексные" способы. Возможно, с фьючерсами есть и другие альтернативы, но что-то меня сомнение берет Вот если б брокер был местный - тогда другое дело...
Редактировано Igonter (14/03/2010 09:55)
|
Барин
Долгожитель
  
Зарегистрирован: 19/10/2009
Сообщений: 1127
|
|
"ИП под 6% с оборота" - распространенное заблуждение, так нельзя
-------------------- Паттерн это регулярность.
|
Igonter
Мордехай Вануну
 
Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1177
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
В ответ на :
Барин писал: "ИП под 6% с оборота" - распространенное заблуждение, так нельзя
Возможно, сам не пробовал. Тут же, на форуме, много расписывали на эту тему... А почему нельзя, если не секрет? В чем проблема?
|
Барин
Долгожитель
  
Зарегистрирован: 19/10/2009
Сообщений: 1127
|
|
секрета нет Прошин знает ответ  на сайте втб24 помнится обсуждался вопрос в подробностях, если память мне не изменяет --------- поскольку идея с ИП, то сразу вопрос: каков вид деятельности будет у ИП? торговля валютой? спекуляции акциями? в этом собственно и состоит ответ
-------------------- Паттерн это регулярность.
|