VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
Приобрел SSD
Corsair Extreme Series CMFSSD-128D1 (Indilinx чип)
на 128 GB, первые тесты очень понравились
случайное чтение около 180 МБ\с, запись 100-120,
время доступа потрясает - 0.3 мс, это на 1-2 порядка лучше HDD типа WD рапторов.
Установил на HDD VmWare Workstation под XP64, а на SSD 4 VM (виртуальные машины XP32) и включил опцию Autoprotect.
Суть опции в том, что периодически на диск скидывается замороженное состояние виртуальных машин.
Через некотрое время обнаружил жуткие тормоза.
Жуткие, это значит скорость записи падает в 100 раз, а вся хостовая система нахрен зависает пока эта труба не прогонит гавно.
Оказалось - при массированной записи снапшотов (скажем 2-4 Гб каждый час), SSD буквально захлебывается на 2м гигабайте (а если накладывается сохранение нескольких машин - то вообще жп) и даже после прекращении операций перемалывает залитый сайз в него до нескольких минут, полностью останавливая работу IO всех операций с этим диском и подвешивая систему.
Я недостаточно внимание уделил тестам, в которых Intel X25-E, сравнивался с этим Corsair и где не очень ярко (как говориться пока не пропробуешь не поймешь) отмечалась специфика работы.
На полке лежит OCZ Vertex, я посмотрю еще на него, но общий вывод печален - массированная запись на этот SSD практически невозможна, риск что "все встанет", перевешивает потенциальные выгоды от скорости чтения (открытие виртуальных машин).
Очень важно - любые исскуственные тесты, деградацию скорости работы (там есть еще эффект долгосрочной деградации, но я об этом не говорю, речь идет о мгновенной потери скорости) не показывают. В этом смысле SSD кладезь для маркетингового продвижения.
По OCZ отпишусь когда попробую.
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
Короче говоря продолжение:
вся серия X у Корсаров, рано или поздно теряет скорость работы.
В моем случае скорость записи упала с 140-160 MB/s, до 20 MB/s за 2 недели.
Тотальное стирание всей информации, переформатирование - ничего не решает. Проверял. Скорость упала безвозвратно.
Существует единственный метод - подача специальной команды входящей в систему команда ATA, предусморенной спецификацией т.н. Secure Erase.
Но вот беда - Большинство Биосов, блокируют эту команду - и не имеют опции в сетапе для ее отключения.
В итоге имеем - абсолютно никому ненужный SSD.
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
michaelus
Ветеран
Зарегистрирован: 12/11/2004
Сообщений: 1244
Нахождение: Москва
|
|
Теперь в гарантийку? Интересно что скажут.
--------------------
Будьте реалистами - требуйте невозможного. Че Гевара
|
Andrewso
Верю, СССР
будет восстановлен
Зарегистрирован: 31/07/2006
Сообщений: 1622
|
|
За такую цену им проще MB с "правильным" биосом подогнать, в довесок.
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 18465
Нахождение: Москва
|
|
да, засад навалом, пока устаканят, надо ждать
--------------------
Больше в бане — чище форум.
|
Adventurer
Профи
Зарегистрирован: 05/05/2006
Сообщений: 4581
Нахождение: Солнечный Магадан
|
|
Говорил же - РАНО! Технология абсолютно сырая.
--------------------
--------------
Извлекать неслучайную прибыль из случайного процесса - наша задача!
|
VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
Update ситуации.
Короче говоря выясняется следующее (примерно, я сам до конца не понял).
Запись в SSD происходит блоками одного размера, а стирание совершенно другими (на порядок больше). В процессе записи, контроллер ищет чистые банки памяти и помере работы таких блоков остается все меньше и меньше, а их поиск занимает время все больше и больше.
Я не до конца понял, но суть такова, что со временем SSD "забивается" данными, и нужно реально чистить забитые блоки (а не только стирать запись в таблице аллокации).
Кажется эта процедура называется TRIM, и забита она не во всех firmware. Сейчас идет шквал апдейтов firmware, которые реализуют этот процесс. Его также можно условно назвать сборщик мусора.
Помимо убойного метода полного стирания SSD описанного выше, а также firmware, есть чисто програмный метод.
Утверждается что он реализован в windows 7 (trim), а также в специальных програмках типа OCZ_GC.exe или wiper.exe, а также sanitary_erase.exe, которые можно скачать с сайта OCZ.
По сути, проводя аналогию, можно сказать, что это "дефрагментаторы для SSD". Хотя ничего общего с ними у этих программ нет - это затиратели "пустоты".
После sanitary_erase.exe (работает несколько секунд) у меня существенно восстановилась производительность, пробую долгоиграющий wiper.exe (сутки чистит SSD).
Жду нормальную firmware для корсара с функций trim.
Такие дела.
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 18465
Нахождение: Москва
|
|
после суток очистки аналогично упадет ресурс перезаписи на пару лет. Засада
--------------------
Больше в бане — чище форум.
|
v13astra
Ветеран
Зарегистрирован: 02/08/2003
Сообщений: 1204
Нахождение: Севастополь
|
|
Рекомендую почитать Интервью с Kingston: современное состояние SSD и перспективы развития
--------------------
Единственный способ «развернуть» тренд — сделать на него ставку )
|
VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
Corsair выпустил-таки прошивку 2.0 к своим SSD серии Х. В прошивке сидит поддержка TRIM для операционных систем (офиц. поддерживается W7, ходят слухи про убунту, вероятно поддерживается WS 2008).
WS2008 (считается что W7 также) также автоматически и правильно (проверял лично) осуществляет выравнивание первичного сдвига партиций с учетом размеров кластеров в MLC памяти и других специфических моментов SSD.
Такие дела.
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
Redlabel
Свой человек
Зарегистрирован: 16/02/2009
Сообщений: 198
Нахождение: москва
|
|
Так вы купили модель без TRIM, отсюда и проблемы.
http://translated.by/you/white-paper-the-trim-command/into-ru/
Проблемы TRIM, ручная очистка SSD
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=160084&page=4
--------------------
главное не оставлять позу на ночь =)
5е место ЛЧИ 2007
Редактировано Redlabel (25/03/2010 13:14)
|
JackSparrow
Душа форума
Зарегистрирован: 12/02/2008
Сообщений: 321
|
|
Я так понял что относительно старые SSDшки имели минуса в виде кривого TRIMa.
А на данный момент вопрос можно считать решенным? SQL и SWAP например будут летать?
--------------------
- We're all mad here. I'm mad. You're mad.
- How do know I'm mad? - said Alice.
- You must be. - said the Cat, - or you wouldn't come here
|
Adventurer
Профи
Зарегистрирован: 05/05/2006
Сообщений: 4581
Нахождение: Солнечный Магадан
|
|
Будут летать, прямо в трэш.
--------------------
--------------
Извлекать неслучайную прибыль из случайного процесса - наша задача!
|
VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
Я смог обновить пршивку и все ок. Но все мои работы с вайпером и прочими утилитами, привели к тому, что на кристал репорт ссд крупными цифрами написан ресурс "91%", я так понимаю должно быть 100%, т.к. в использовании пару месяцев.
В принципе я поставил Windows 2008 (сервер), он вроде нормально с тримом.
Пока нареканий нет. Скорость не измерял, но работает быстро. Виртуальные машины - летают. Другой вопрос - износ...
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
JackSparrow
Душа форума
Зарегистрирован: 12/02/2008
Сообщений: 321
|
|
Странное дело
WD raid edition http://xcom-shop.ru/index.php?show=good&key=99554&catalog=1912920024&from=price
декларируют 1200000 часов наработки
последние SSDшки также декларируют 1200000 часов
Что делает их привлекательными по ресурсу и поскольку они показывают скорость скази но на сата интерфейсе, то их конкуренция с сата более чем очевидна.
Но те явления с которыми вы столкнулись очень сильно останавливают.
Интересует ваше мнение если брать свежие модели, то такая проблема будет воспроизводиться или Вы считаете ее решенной со стороны производителей.
--------------------
- We're all mad here. I'm mad. You're mad.
- How do know I'm mad? - said Alice.
- You must be. - said the Cat, - or you wouldn't come here
|
Вираж
Свой человек
Зарегистрирован: 31/03/2010
Сообщений: 70
Нахождение: Россия
|
|
JackSparrow писал:В ответ на :
последние SSDшки также декларируют 1200000 часов
Эммм... А как выглядит функция получения часов из циклов перезаписи? 
--------------------
Ignoratio non argumentum.
|
VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
В ответ на :
JackSparrow писал:
Странное дело
WD raid edition http://xcom-shop.ru/index.php?show=good&key=99554&catalog=1912920024&from=price
декларируют 1200000 часов наработки
последние SSDшки также декларируют 1200000 часов
Что делает их привлекательными по ресурсу и поскольку они показывают скорость скази но на сата интерфейсе, то их конкуренция с сата более чем очевидна.
Но те явления с которыми вы столкнулись очень сильно останавливают.
Интересует ваше мнение если брать свежие модели, то такая проблема будет воспроизводиться или Вы считаете ее решенной со стороны производителей.
берите интел, в рунете и тестов его модификаций предостаточно, хорош собой
корсар показал на практике очень плохую поддержку, последним дал апдейт прошивки с тримом
осз - дает хорошую поддержку, на формуе много апдейтов прошивок
осз вертекс тоже купил, но лежит на полке, пока не до него
эти платформы на индиликсе. хуже чем интел, но лучше чем все остальное.
Трим во всех новых ссд уже вроде везде есть.
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
JackSparrow
Душа форума
Зарегистрирован: 12/02/2008
Сообщений: 321
|
|
2 Вираж
Накопители WD RE2, имеющие время наработки на отказ 1,2 миллиона часов при 100% нагрузке
------
Вот буквально так пишет производитель.
Я понимаю что он имеет ввиду нагрузку без остановок.
Причем речь идет о девайсе класса энтерпрайз
2 VovaM
Сенкс
--------------------
- We're all mad here. I'm mad. You're mad.
- How do know I'm mad? - said Alice.
- You must be. - said the Cat, - or you wouldn't come here
|
Вираж
Свой человек
Зарегистрирован: 31/03/2010
Сообщений: 70
Нахождение: Россия
|
|
JackSparrow писал:В ответ на :
Накопители WD RE2
Так они же не SSD
--------------------
Ignoratio non argumentum.
|
JackSparrow
Душа форума
Зарегистрирован: 12/02/2008
Сообщений: 321
|
|
Ну так о том речь.
Это SATA диск Raid Edition класса Enterprise.
А далее сравниваем его ТТХ с SSD. И получаем одинаковый ресурс и производительность на уровне декларируемой скази дисками по цене сопоставимой тем же скази, и есть хороший плюс это бонусы в монтаже.
И еще один существенный момент c моей точки зрения, при воспроизводстве декларируемых параметров, SSD + Acronis
лучше чем Raid любого уровня.
--------------------
- We're all mad here. I'm mad. You're mad.
- How do know I'm mad? - said Alice.
- You must be. - said the Cat, - or you wouldn't come here
|
VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
ssd по скорости доступа на пару порядков обгоняет любой hd,
по скорости линейного чтения раза в 2-3 (при сравнении с нерейдом). С записью - проблемы. В смысле очень изменчиваый параметр, может так затормозить что мало не покажется.
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 18465
Нахождение: Москва
|
|
а если сбацать райд5 напополам с обычными дисками? 
--------------------
Больше в бане — чище форум.
|
VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
В ответ на :
Poul писал:
а если сбацать райд5 напополам с обычными дисками?
на самом деле читаешь мысли,
точнее говоря я думал про то, что скоро народ поймет и займется ГИБРИДАМИ. Вероятно они и будут суперскоростными. Но пока таких вариантов нет.
А вот рейд5 наверно все равно будет идти по самому медленному накопителю в каждой ситуации (самое узкое место). Точно не уверен.
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
HideYourRichess
Верю в СССР
Зарегистрирован: 05/10/2009
Сообщений: 1567
Нахождение: Россия
|
|
Говорят, скоро на рынке два_с_половиной диски до 0.7-1Т появятся. Говорят их уже и в сервера некоторые вставляют. То же, наверное, попробую рейд смастрячить.
|
JackSparrow
Душа форума
Зарегистрирован: 12/02/2008
Сообщений: 321
|
|
5ку надо смотреть куда ставить, если файлы хранить то да если нагружать работой то не стоит.
Я год с рейдами промаялся и в итоге отказался совсем от них.
Проще разнести приложения на разные диски и сохранность обеспечивать акронисом.
В Гибриде на самом деле производительность будет считатться по узкому месту. Еще и операционка как бы не начала "тюкаться" об медленный диск и выдавать отчеты о сбое
--------------------
- We're all mad here. I'm mad. You're mad.
- How do know I'm mad? - said Alice.
- You must be. - said the Cat, - or you wouldn't come here
|
Vadimon
Свой человек
Зарегистрирован: 06/01/2007
Сообщений: 50
|
|
Стал владельцем iPad 3G. Девайс ожидаемо хорош. Сверх ожидаемого-тяжелее, чем представлялось, без опоры долго не подержишь. Наши симки подходят, конечно после обрезания, правда с бубном и плясками.
GPS вроде настоящий, дефаултное Гугловское приложение "Карты" при наличии мульти-тача, работает прекрасно.
Что еще? Сразу купил с чехлом от яблока. Чехол это песня отдельная. Как только я его распечатал тут-же и влюбился. Нужен он.
|
Poul
Верю в антисоветчину
Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 18465
Нахождение: Москва
|
|
про эпл есть отдельная ветка, про ноуты - тоже, впрочем как и про гаджеты Эта про ссд.
А мне чет дубайские цены, равные практически московским, не нравятся, перегорел я пока доплачивать за отсутствие клавы
--------------------
Больше в бане — чище форум.
|
VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
Ну что подводим итоги, начал эксплуатацию SSD 17/02/2010
После обновления прошивки, серьезные глюки ушли. Трим заработал. Гоняю и регулярно использую на нем 7 виртуалок. Не жалею в общем. База - WS 2008. Работает быстро. Ничего не скажу.
Но вот невесёлый итог:
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
v13astra
Ветеран
Зарегистрирован: 02/08/2003
Сообщений: 1204
Нахождение: Севастополь
|
|
Это речь о 81%?
--------------------
Единственный способ «развернуть» тренд — сделать на него ставку )
|
VovaM
майор
Зарегистрирован: 20/08/2003
Сообщений: 2293
|
|
В ответ на :
v13astra писал:
Это речь о 81%?
Да именно.
--------------------
Все проблемы от того, что люди плохо фильтруют базар
|
Назад
Индекс
Вперед
ветвями
Правка
Ответ
Цитата
