МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Рынки >> Производные инструменты

Страниц в ветке: 1
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Дурацкий вопрос по опционам.
      #309158 - 17/08/2010 00:33

Простите,я неделю как изучаю опционы. Возник вопрос. К примеру я покупаю колы со страйком 155...цена идет против меня и тогда когда они начинают распадаться по времени...я их продаю и покупаю на эти деньги те, которые длиннее но с тем же страйком 155...свежие так сказать . и опять жду. И т.д. С учетом того что в долгосроке рынки растут и маржин колл мне не грозит, является ли эта стратегия безубыточной в принципе? как на споте- "купил и держи"...
Пардон, колы по уточненным данным "глубоко в деньгах".

Редактировано zvarok (17/08/2010 02:24)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Valdis_S
Долгожитель
***

Зарегистрирован: 04/09/2008
Сообщений: 826
Нахождение: Odessa
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: zvarok]
      #309159 - 17/08/2010 00:43

В ответ на :

zvarok писал:
С учетом того что в долгосроке рынки растут и маржин колл мне не грозит, является ли эта стратегия безубыточной в принципе? как на споте- "купил и держи"...




Безубыточным в принципе ничего не бывает! Базара в этом случае не существовало бы.
А на счёт опционов тэта всегда ведёт к распаду,тут и к гадалке не ходи, в долгосрочку с инвесторским горизонтом лучше брать сток.

--------------------
Поехали !


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: Valdis_S]
      #309160 - 17/08/2010 00:52

Для долгосрочных опционов тэта приближается к нулю...

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
pupkinus
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 10/04/2006
Сообщений: 789
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: zvarok]
      #309161 - 17/08/2010 01:02

тэта растет во времени это раз, такой метод в принципе мартингейл это два, рынки в принципе не идут вверх это три, вам нужно чтобы рынок не только пер вверх но и сделал это достаточно сильно чтобы еще и временная стоимость опционов окупилась. предложение "на подумать" почему многие используют covered call стратегии при том что "рынки в принципе растут".

--------------------
http://quantquant.com - Место сбора "секты красных пиджаков"


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: pupkinus]
      #309162 - 17/08/2010 01:21

насчет "не растут" ...я больше слышал о стратегии "купил и держи" (фондовые разумеется), чем о cov..call (кстати что это? типа продажи колов?).
О тэте конечно самый интересный вопрос. А действительно нельзя ли находтьбся все время..перепокупаясь постоянно в самые дальние по времени опционы на минимальной тете. на самом деле с такими "плечами" как на опционах мне не такое уж и большое движение ведь нужно снять?

Редактировано zvarok (17/08/2010 01:23)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
pupkinus
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 10/04/2006
Сообщений: 789
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: zvarok]
      #309163 - 17/08/2010 01:26

а вы попробуйте так сделать, многое чего интересного узнаете о тот как себе ведет совокупная тэта позиции из нескольких опционов. ну и, как известно, "бэктест всему голова" насчет covered call читать тут: http://www.optionseducation.org/strategy/covered_call.jsp

--------------------
http://quantquant.com - Место сбора "секты красных пиджаков"


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: pupkinus]
      #309164 - 17/08/2010 01:28

Спасибо родной) нет уж, я сначала поспрашиваю)

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Valdis_S
Долгожитель
***

Зарегистрирован: 04/09/2008
Сообщений: 826
Нахождение: Odessa
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: zvarok]
      #309165 - 17/08/2010 01:36

В ответ на :

zvarok писал:
Спасибо родной) нет уж, я сначала поспрашиваю)




А это вот и хреново, сначала нуна в тему въехать ,а потом и вопросы задавать,а вообще по пути въезжания в тему 99% вопросов отпадут сами собой.

--------------------
Поехали !


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: Valdis_S]
      #309167 - 17/08/2010 01:40

Не учите меня жить, у меня педагогическое образованиие) Один хороший разговор заменяет полкнижки порой)
Просто я надеялся поговорить , а не выслушивать нравоучения от заучек) Не в обиду...))
Если не хочется писать больше чем две строки, так я же пойму))


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
pupkinus
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 10/04/2006
Сообщений: 789
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: zvarok]
      #309168 - 17/08/2010 02:16

жаль что педагогическое образование не придало вам навыков элементарной вежливости. в игнор.

--------------------
http://quantquant.com - Место сбора "секты красных пиджаков"


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: zvarok]
      #309169 - 17/08/2010 02:20

Попытался подсчитать.
Покупаю сентябрьский call, страйк 100 000 (RIU0). Цена 44000 в пунктах , например 20 штук. Если правильно я понял на option.ru дельта у него около 1 (0.99), тэта -12.62 (у октябрьского она -7)( то есть как я понимаю каждый день опцион теряет 12 пунктов) мне кажется очень мало, за полгода , если я не дождусь профита, я потеряю на этом деле около 5% от депо. Все деньги теряю через 10 лет......
итак, плохой вариант..цены идут вниз и достигают скажем 120 000 по RIZ0 (или другой, не близкий к экспирации) . тут тета уже может слегка , поэтому эти опционы я скидываю по справедливой цене и покупаю call со страйком 80 (уже 10 штук). Думаю тета там будет такая же маленькая.. Разумеется денег у меня стало в 2 раза меньше, но я не волнуюсь, я знаю рано или поздно мы вырастем (например я жду как цель 155 . Ну и так далее... По ходу дела если цены где то внизу, то ничто не мешает на другие деньги делать подобные операции. отскоки же будут всегда..( ну самые худшие варианты я не беру. это ровно вниз и в ноль!)....
Вот как то так..
По сути почти та же стратегия "купи и кури", только с плечами и без Коли Маржина......так?

Редактировано zvarok (17/08/2010 02:23)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Danila..
Гость


Зарегистрирован: 06/09/2010
Сообщений: 2
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: zvarok]
      #311506 - 08/09/2010 23:57

Дорый вечер, всем. У меня возник один вопросик по опционам. Решил не заводить отдельную тему и задать здесь.
Собственно сам вопрос. Кто знает софт для бэктеста и оптимизации опционных стратегий?
Я знаю есть функции бэктеста в optionvue6 (называется она BackTrader)
и еще знаю в терминале TOS ( там называется ThinkBack) минус один там все тестирование происходит вручную. не очень удобное дело.
Нашел одну статью впринципе отражающую мои интересы
http://www.pitbear.com/option-strategy.php/
Там тестирование и оптимизация происходят в омеге.
Может кто - нибудь знает спецсофт для этого дела или какие - либо надстройки к экселю? На VBA можно много чего реализовать, но навык пока не позволяет.
Заранее благодарен!


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
SERG_B
Свой человек
***

Зарегистрирован: 27/08/2006
Сообщений: 142
Нахождение: Moscow
Re: Дурацкий вопрос по опционам. [re: zvarok]
      #311553 - 09/09/2010 14:04

С подходом к базару типа
В ответ на :

zvarok писал:
...... Разумеется денег у меня стало в 2 раза меньше, но я не волнуюсь, я знаю рано или поздно мы вырастем (например я жду как цель 155 . Ну и так далее...


к нему базару если и стоит подходить то не в коим случае не с плечами и тем более опционами а с простыми стоками или бондами.
По поводу
В ответ на :

zvarok писал:
......По сути почти та же стратегия "купи и кури", только с плечами и без Коли Маржина......так?



с плечами без коли маржина ни куда, почему Вы сами отвечаете на этот вопрос
В ответ на :

zvarok писал:
...... Разумеется денег у меня стало в 2 раза меньше...



какая разница кто Вас режит брокер или Вы сами, усредняя и ролируя в минус свою позицию.
По поводу такого подхода как рол-форварт, причем с усреднением убытков, вы будете терять в двух местах на внутренней стоимости и на временной, мое ИМХО слишком спорный подход и очень трудно прогнозируем и моделируем, не говоря уже что простое усреднение это рано или поздно выход из игры.

--------------------
ничто не может заменить здравого смысла


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
eponimous
Душа форума
***

Зарегистрирован: 12/08/2006
Сообщений: 319
Нахождение: Ярославль
Margin call по опциону [re: SERG_B]
      #317211 - 17/11/2010 15:31

Внесу и я свою лепту. Допустим, продаю пут далеко без денег. Под это дело, естественно, вносится, маржа/ГО. Допустим, в ближайшее время цена сильно падает и/или волатильность повышается. Соответственно повысятся и требования по марже. Вопрос: когда будет Margin call?

1) когда новая маржа выше первоначальной на сколько то процентов, т.е., допустим, первоначальная маржа была условно 1000 стала 1300 - Margin call

или

2) предполагается, что сумма на депозите с самого начала должна быть выше, чем минимальная маржа, тогда маржин колл будет, когда сумма на счету сравняется с минимальной маржой?

--------------------
In trend we trust?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Margin call по опциону [re: eponimous]
      #317389 - 18/11/2010 16:03

Да уж...где Вы были уважаемый чуть раньше) Именно какой то такой маржин я и словил намедни....

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
eponimous
Душа форума
***

Зарегистрирован: 12/08/2006
Сообщений: 319
Нахождение: Ярославль
Re: Margin call по опциону [re: zvarok]
      #317416 - 18/11/2010 22:44

Дак и как было дело? Чот нифига не могу разобраться в таком вроде не особо сложном вопросе

--------------------
In trend we trust?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Margin call по опциону [re: eponimous]
      #317427 - 19/11/2010 01:59

когда покупал опционы их стоимость была ниже чем ГО...получилось плечо. цена упала , ГО выровнялось...коля пришел.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
eponimous
Душа форума
***

Зарегистрирован: 12/08/2006
Сообщений: 319
Нахождение: Ярославль
Re: Margin call по опциону [re: zvarok]
      #317444 - 19/11/2010 10:46

Это на ФОРТС, я так понимаю, маржированные?

--------------------
In trend we trust?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Margin call по опциону [re: eponimous]
      #317462 - 19/11/2010 13:41

да

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
eponimous
Душа форума
***

Зарегистрирован: 12/08/2006
Сообщений: 319
Нахождение: Ярославль
Re: Margin call по опциону [re: zvarok]
      #317515 - 19/11/2010 19:15

Все-таки не дело эти фаршированные-маржированные маржируемые опционы. Классическая схема понятнее

--------------------
In trend we trust?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Margin call по опциону [re: eponimous]
      #317571 - 20/11/2010 00:57

а не маржированные есть на Фортсе??

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
eponimous
Душа форума
***

Зарегистрирован: 12/08/2006
Сообщений: 319
Нахождение: Ярославль
Re: Margin call по опциону [re: zvarok]
      #317615 - 20/11/2010 12:03

Раньше были. Сейчас все только маржируемые и американские при этом

--------------------
In trend we trust?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
тур
Душа форума
****

Зарегистрирован: 03/06/2004
Сообщений: 448
Нахождение: питер
Re: Margin call по опциону [re: zvarok]
      #317826 - 22/11/2010 16:41

В ответ на :

zvarok писал:
когда покупал опционы их стоимость была ниже чем ГО...получилось плечо. цена упала , ГО выровнялось...коля пришел.




видимо все же стоимость была выше ГО?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zvarok
Свой человек


Зарегистрирован: 21/06/2009
Сообщений: 33
Re: Margin call по опциону [re: тур]
      #317844 - 22/11/2010 18:33

дада ..конечно...ошибся..)

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 4 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  VovaM, EVM, KMS, x4x, 000, Akelo, JC, Oldman, TradeSwing, Igonter 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: **
Тема прочитана: 15023

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.026 seconds in which 0.003 seconds were spent on a total of 12 queries. Zlib compression enabled.