МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Трейдинг >> FAQ - ЧаВо - То, что нужно для начала

Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (все)
Юджин
Долгожитель
****

Зарегистрирован: 20/01/2008
Сообщений: 908
Re: Вероятность продолжения тренда [re: mrisk121]
      #353298 - 11/12/2011 15:13

В ответ на :

mrisk121 писал:
То о чем вы пишете по мне это попытка доказать примерное постоянство оборачиваемых денег на базаре при кол-ве стоков приближ-ся к общему на базаре - типа части от "ВВП" мирового что-ли. Или если проще доказат-во ринципа если где-то убывает значит в другом месте прибавляется и в сумме имеем "0"





я хочу сказать, что судить о положительной или отрицательной асимметрии какого-либо актива по одной траектории случайного процесса это не совсем верно

В ответ на :

mrisk121 писал:
Практически вроде как торгуются отдельные струменты у которых определенные характеристики. Общее базара это другая тема а-ля больницы в большой степени неопределенности.





и в чем же например разница между доходностями акций google и msft ? Об отличиях каких характеристик идет речь ?

--------------------
Не верь глазам своим


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
mrisk121
Профессор
***

Зарегистрирован: 17/11/2003
Сообщений: 2218
Re: Вероятность продолжения тренда [re: Юджин]
      #353301 - 11/12/2011 15:55

В ответ на :

и в чем же например разница между доходностями акций google и msft ?



А причем тут доходности?
В контексте данной ветки разницы между упомянутыми инструментами нет явной. Только гугля если смотреть по строчкам как показано в посте с картинкой имеет концентрацию в более короткие серии чем мелкософт(по статистике незначимые если сделать допущение в независимости этих инструментов).


В ответ на :

Об отличиях каких характеристик идет речь ?




Распределении вероятности движений цены в частности

В ответ на :

я хочу сказать, что судить о положительной или отрицательной асимметрии какого-либо актива по одной траектории случайного процесса это не совсем верно




этого я не понял :-)
Считаю что процесс не случаен и траектория случайного процесса не имеет практического смысла если под случайным понимать броуновское движение

--------------------
Удачи
-------------------------
Never forget that only dead fish swim with the stream

Редактировано mrisk121 (11/12/2011 16:01)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Юджин
Долгожитель
****

Зарегистрирован: 20/01/2008
Сообщений: 908
Re: Вероятность продолжения тренда [re: mrisk121]
      #353303 - 11/12/2011 16:42

В ответ на :

mrisk121 писал:

А причем тут доходности?
В контексте данной ветки разницы между упомянутыми инструментами нет явной. Только гугля если смотреть по строчкам как показано в посте с картинкой имеет концентрацию в более короткие серии чем мелкософт(по статистике незначимые если сделать допущение в независимости этих инструментов).






При том что мы зарабатываем на приращениях(доходности). Поэтому и отличия должны искать именно в этой плоскости. И здесь отличий нет, все верно

В ответ на :

mrisk121 писал:
Распределении вероятности движений цены в частности




Что вы имеете ввиду ? Отличие в сериях ? Они же по вашим словам незначимые(значит отличий нет)

В ответ на :

mrisk121 писал:
этого я не понял :-)
Считаю что процесс не случаен и траектория случайного процесса не имеет практического смысла если под случайным понимать броуновское движение




А какой же он тогда по вашему ? Детерминированный ?
Случайный процесс вполне может быть предсказуем

Я не говорил о необходимости под траекторией случайного процесса понимать броуновское движение. я говорил об эмпирическом распределении доходностей совокупности траекторий и о его симметричности

И почему вы все к нормальному распределению и броуновскому движению сводите ? рынок невозможно описать одной формулой, разве что его частные случаи.

--------------------
Не верь глазам своим


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
atomuli
моделист-конструктор
****

Зарегистрирован: 10/06/2008
Сообщений: 2563
Нахождение: на берегу
Re: Вероятность продолжения тренда [re: Юджин]
      #353311 - 11/12/2011 18:21

Немножко лирики. Имха. Я бы пожалуй сравнил движение цены как движение парусного корабля , который крутится возле побережья и что-то перевозит. Да, на его расписание влияют случайные факторы вроде штормов, поломок и тп. Но чаще всего он идет туда, куда надо тем, кто его отправил в рейс на сей раз.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
mrisk121
Профессор
***

Зарегистрирован: 17/11/2003
Сообщений: 2218
Re: Вероятность продолжения тренда [re: Юджин]
      #353314 - 11/12/2011 18:41

В ответ на :

При том что мы зарабатываем на приращениях(доходности). Поэтому и отличия должны искать именно в этой плоскости. И здесь отличий нет, все верно




Весьма относительнокажется. Например если доходность это белая свеча типа купили на открытии продали на закрытии тогда о трендах речи быть не может. Если разность между соседними закрытиями это другое. В превом случае имеем количество белых свечей из всех = как оценку для возможного заработка(доходности по вашему), во втором имеем последовательность свечей как оценку. Причем и в первом и во втором случае не фигурирует величина этой самой доходности в принципе - т.е. имеем только оценку возможности т.е. вероятность. Отсюда и распределение не доходностей а вероятностей возможносто положительного исхода.

вот в таком ракурсе распределения для указанных вами инструментов статистически незначимы.

--------------------
Удачи
-------------------------
Never forget that only dead fish swim with the stream


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
mrisk121
Профессор
***

Зарегистрирован: 17/11/2003
Сообщений: 2218
Re: Вероятность продолжения тренда [re: atomuli]
      #353315 - 11/12/2011 18:49

В ответ на :

atomuli писал:
Немножко лирики. Имха. Я бы пожалуй сравнил движение цены как движение парусного корабля , который крутится возле побережья и что-то перевозит. Да, на его расписание влияют случайные факторы вроде штормов, поломок и тп. Но чаще всего он идет туда, куда надо тем, кто его отправил в рейс на сей раз.




Здравствуйте, Алексей!

Все правильно. Только мне кажется вы главное упустили - наличие товара для перевозки. Ежели перевозить нечего то и шторм и поломки и прочее теряет не нужно оценивать. Я бы сравнивал сколько можно перевезти кораблем в единицу - например месяц с количеством заказов в регионе. А корабель можно и выбросить на свалку и купить другой помощнее ежели условия есть(даже в кредит=маржа на базаре, заказы=ликвидность к примеру )

--------------------
Удачи
-------------------------
Never forget that only dead fish swim with the stream


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
atomuli
моделист-конструктор
****

Зарегистрирован: 10/06/2008
Сообщений: 2563
Нахождение: на берегу
Re: Вероятность продолжения тренда [re: mrisk121]
      #353320 - 11/12/2011 19:11

Как всегда Михаил, я с Вами согласен. Я привел схемку, а Вы поточнее определили.
Хотя там у меня есть такая фраза
Но чаще всего он идет туда, куда надо тем, кто его отправил в рейс на сей раз.

Редактировано atomuli (11/12/2011 19:15)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
deletant
Открытый человек
*

Зарегистрирован: 13/06/2007
Сообщений: 656
Нахождение: Ухта
Re: Вероятность того, что рынок продолжит свое движение.... [re: JC]
      #355101 - 29/12/2011 13:03

В ответ на :

JC писал:
----------Тезис из книжек-----------------------------
Вероятность того, что рынок продолжит свое движение в существующем направлении выше, чем вероятность того, что рынок скоро изменит направление движения на противоположное
--------------------------------------------------------

Я не математик и вероятности вычислять не умею. Действительно ли вышенаписанное верно или, все же, неопределенно? Пробовал ли кто-нибудь вычислять эту вероятность?




присоединяюсь и солидарен в вопросе . фомулы после 6 страниц прочтения так и не появилось.
только узрел величины котротыми нужно оперировать- тело свечи , тени , приращение цены , время развития (свинга или тренда), и условия там всякие . Вот и кто смелость возмет спроектировать формулку типа а=с/у+х

--------------------
Утром деньги – вечером стулья.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 0 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  Poul, 000, Akelo, mda, x4x, Uliss, TradingS, VovaM, mpfeltz, EVM, Neo, Stone, Apprentice, JC, Kobra007, GOOD_MAN, Oldman, Asd, Igonter 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: ***
Тема прочитана: 16797

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.026 seconds in which 0.01 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression enabled.