МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Архив >> Умные мысли

Страниц в ветке: 1
komando
Свой человек
*****

Зарегистрирован: 12/10/2009
Сообщений: 57
Нахождение: Россия, Белый город
На рынке нельзя выиграть
      #366491 - 07/06/2012 19:56 прикреплённые файлы (393 загрузок)

Из умных книг, типа Poul Wilmott on Quantitative Finance, я понял, что большинство игроков на рынке проигрывает. Посмотрите график в прикрепленном файле. Там серым цветом показан процент профессиональных (это важно) управляющих, которые смогли получить доходность выше среднерыночной. Хочется услышать обоснованное опровержение этому предложению.
Разных дилетантов прошу не писать в этой ветке. Пусть говорят профессионалы.

--------------------
богатство приходит к тому, кто умеет его сохранять


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
IgonterМодератор
Мордехай Вануну
***

Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1791
Re: На рынке нельзя выиграть [re: komando]
      #366492 - 07/06/2012 21:20

В ответ на :

komando писал:
профессиональных (это важно) управляющих


Поправка: тех, что сами себя считали профессиональными. Или кто-то другой их считал профессиональными, не суть важно. Штука в том, что единственный критерий профессионализма - это длительное выживание на рынке с этим самым "outperforming".
Таким образом, из графика следует не то, что 99% процентов профессионалов слились, а то, что только 1% из рассмотренных кандидатур являлся настоящими профессионалами. Остальные, как водится, попутали бычий тренд с собственной гениальностью (с)
Вот если бы авторы графика первоначальный отбор делали по критерию "кто ДО рассматриваемого участка УЖЕ имел длительный период outperforming" - тогда другое дело. Но тогда и результат был бы кардинально иным. Имхо.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
q-trader
Душа форума
*****

Зарегистрирован: 30/01/2011
Сообщений: 265
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Igonter]
      #366495 - 07/06/2012 22:35

Это еще одно очко в пользу efficient-market hypothesis. А почему вы, собственно, хотите услышать опровержение? Судя по всему, действительно, большинство активных менеджеров проигрывает

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
garafoli
Сталевар
**

Зарегистрирован: 05/06/2004
Сообщений: 3339
Нахождение: на грабли
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Igonter]
      #366508 - 08/06/2012 08:37

В ответ на :

Штука в том, что единственный критерий профессионализма - это длительное выживание на рынке с этим самым "outperforming".




А как только слился - сразу стал непрофессионалом, чтобы не портить статистику.

На рынке сливаются все. И профи, не профи. Просто потому, что иначе нельзя.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
IgonterМодератор
Мордехай Вануну
***

Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1791
Re: На рынке нельзя выиграть [re: garafoli]
      #366509 - 08/06/2012 09:06

Это действительно так. Но статистика слива у тех кто, уже "продержался", и у тех кто просто "с дипломом профессионала", различается принципиально. Это не пустые слова, я проверял - на примере альпаришных паммов. Закономерность налицо: чем дольше счет уже просуществовал, тем меньше шансы последующего слива в единицу времени.
Материала там хватало, общее количество счетов почти 10K


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
q-trader
Душа форума
*****

Зарегистрирован: 30/01/2011
Сообщений: 265
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Igonter]
      #366515 - 08/06/2012 09:49

В ответ на :

Igonter писал:
Материала там хватало, общее количество счетов почти 10K




Мне кажется, в данном случае слив, скорее функция рычага и ММ. Тогда как управляющие фондами собственно не сливают по крупному - просто underperformance. т.е. не совсем корректно сравнивать этих управляющих с pamm'ерами


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
IgonterМодератор
Мордехай Вануну
***

Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1791
Re: На рынке нельзя выиграть [re: q-trader]
      #366516 - 08/06/2012 09:55

В ответ на :

q-trader писал:
Мне кажется, в данном случае слив, скорее функция рычага и ММ


Кажется.
Говорю ж - статистика. У кого-то большое плечо, у кого-то маленькое. В среднем, есть явная зависимость между прошедшим сроком работы и прогнозом на будущее. Неправильный выбор плеча - это не более чем одно из проявлений непрофессионализма, причем самое простое. И уж точно не единственное. Все равно что сказать, что причиной ДТП, в основном, является путаница с педалями.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
mdaМодератор
хоч куды козак
***

Зарегистрирован: 01/12/2002
Сообщений: 5363
Нахождение: Россия
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Igonter]
      #366847 - 19/06/2012 11:12

В ответ на :

Igonter писал:
Это действительно так. Но статистика слива у тех кто, уже "продержался", и у тех кто просто "с дипломом профессионала", различается принципиально. Это не пустые слова, я проверял - на примере альпаришных паммов. Закономерность налицо: чем дольше счет уже просуществовал, тем меньше шансы последующего слива в единицу времени.
Материала там хватало, общее количество счетов почти 10K



это как раз понятно)
к диплому не прилагается опыт. у кого есть опыт, то наверняка он не только положительный, и тут стоит вопрос в состоянии ли человек делать выводы из ошибок, или снова лезет на те же грабли, если в состоянии - прогресс будет, и тут шансы на слив падают, если же не в состоянии, то тут хоть какой срок возьми, граблей хватит

--------------------
Спасибо секте красных пиджаков за хорошее настроение!!! Супер! Мне очень понравилось )
http://clip2net.com/s/2rzYv


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Полибий
Свой человек
**

Зарегистрирован: 12/02/2011
Сообщений: 107
Re: На рынке нельзя выиграть [re: mda]
      #369677 - 18/08/2012 04:54

Основная причина потери денег профи заключается в нежелании меняться с постоянно изменяющимся рынком, отставанием в развитии из-за своей завышенной самооценки, самомнения,упрямства, нежелания совершенствоваться дальше, развиваться вместе с рынком.Ведь я профи. Одним словом - человеческий эмоциональный фактор, усталость "металла".И слом проявляется неизбежно в виде потери денег и осознания в один прекрасный момент того, что он уже не столь велик, как раньше. Ведь недаром сказал А.Шварценеггер: "Оставайся голодным".

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
komando
Свой человек
*****

Зарегистрирован: 12/10/2009
Сообщений: 57
Нахождение: Россия, Белый город
Re: На рынке нельзя выиграть [re: q-trader]
      #372289 - 24/10/2012 00:50

Мне просто интересно. В 2008 я думал, что что-то понимаю в рынке и начал торговать. Очень скоро бомбанул кризис и я потерял 25% капитала. Закрылся, и решил, что ничего не знаю и начал учиться. Вот прошло 4 года. Чем больше я учусь, тем больше убеждаюсь, что есть только одна железная стратегия - "держать фондовый индекс". Возможно от этого будет какая-то прибыль в долгосрочном периоде, но это небесплатно - подвергаемся риску.

Конечно академические ученые имеют разные теории, гипотезы и т.д. Но все они построены на идеализированных начальных условиях. Например, гипотеза эффективности рынка предполагает отсутствие налогов, транзакционных издержек, возможность брать кредит и давать в долг по безрисковой ставке, рациональное поведение участников, одинаковый горизонт инвестирования, одинаковую информационную осведомленность, совершнную конкуренцию на рынке и т.д. В реальности эти предположения не соблюдаются.
Вот мне и хотелось услышать профессионалов. Может они знают что-то такое, что упустили академические ученые?

--------------------
богатство приходит к тому, кто умеет его сохранять


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
komando
Свой человек
*****

Зарегистрирован: 12/10/2009
Сообщений: 57
Нахождение: Россия, Белый город
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Igonter]
      #372290 - 24/10/2012 00:53

В ответ на :

Igonter писал:
В ответ на :

komando писал:
профессиональных (это важно) управляющих


Поправка: тех, что сами себя считали профессиональными. Или кто-то другой их считал профессиональными, не суть важно. Штука в том, что единственный критерий профессионализма - это длительное выживание на рынке с этим самым "outperforming".
Таким образом, из графика следует не то, что 99% процентов профессионалов слились, а то, что только 1% из рассмотренных кандидатур являлся настоящими профессионалами. Остальные, как водится, попутали бычий тренд с собственной гениальностью (с)
Вот если бы авторы графика первоначальный отбор делали по критерию "кто ДО рассматриваемого участка УЖЕ имел длительный период outperforming" - тогда другое дело. Но тогда и результат был бы кардинально иным. Имхо.




профессионалы, это не те, кто себя считает профессионалом, а кто кормится только от этой профессии

--------------------
богатство приходит к тому, кто умеет его сохранять


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Полибий
Свой человек
**

Зарегистрирован: 12/02/2011
Сообщений: 107
Re: На рынке нельзя выиграть [re: komando]
      #373360 - 07/11/2012 21:30

Попробую для начала процитировать: "Есть люди, у которых столько предрассудков, что они не наклонятся даже для того, чтобы подобрать истину, если найдут ее там, где не хотят ее видеть."
~Жюльен Офре де Ламетри


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Полибий
Свой человек
**

Зарегистрирован: 12/02/2011
Сообщений: 107
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Полибий]
      #373362 - 07/11/2012 21:48

Часто вспоминается один момент из популярного в недавнем прошлом сериала «Бригада», когда Саша Белый говорит такую фразу:»...Есть вариант, когда играешь ты, а есть, когда играют тебя! Живи своим умом, Пчёла… » .

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
чупс
Свой человек


Зарегистрирован: 09/04/2010
Сообщений: 41
Нахождение: Питер-Мск-Ебург
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Полибий]
      #373948 - 18/11/2012 12:31

komando, конечно во всех теориях идеальные условия, но основная масса рабочая, просто нужно не бездумно следовать ей всегда а иногда "отключать", как если бы бот отключили при смене внешних условий. Кстати, богатство приходит как я видел не к тем, кто его умеет хорошо сохранить, а к тем, кто умеет имь хорошо распорядиться.

--------------------
сто процентный чуп


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
komando
Свой человек
*****

Зарегистрирован: 12/10/2009
Сообщений: 57
Нахождение: Россия, Белый город
Re: На рынке нельзя выиграть [re: чупс]
      #374446 - 28/11/2012 22:36

Что Полибий хотел сказать неясно. Если есть что сказать Полибию по теме ветки - приветствую. А разные афоризмы и глубокие мысли древности и современности - это для форумов по литературе.

--------------------
богатство приходит к тому, кто умеет его сохранять


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Полибий
Свой человек
**

Зарегистрирован: 12/02/2011
Сообщений: 107
Re: На рынке нельзя выиграть [re: komando]
      #374728 - 05/12/2012 00:49

Так в этом-то и состоит ценность изречений древних, что несмотря на то, что прошли сотни веков и,как мы думаем и наивно полагаем что мир изменился а, следовательно - изменились люди и взгляды этих людей на жизнь. К великому сожалению, в эмоциональном поведении людей ничего не меняется. Во все времена существовала прослойка общества, которая по умственному и интеллектуальному развитию всегда опережала основную массу людей.Но в том-то и дело, что эта "элита" не просто владела знаниями, а использовала их с целью управления, подчинения,обогащения за счет тех людей, которые ввиду своей наивности и малообразованности свято верили в то,что все делается для них и ради них.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Полибий
Свой человек
**

Зарегистрирован: 12/02/2011
Сообщений: 107
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Полибий]
      #374730 - 05/12/2012 01:27

А вот теперь по сути ветки. Командо! Мой Вам скромный совет:не слушайте и не верьте тому, что говорят академические ученые, а особенно в ту ахинею, к тому же - всего-лишь гипотезу о эффективности рынка.Неужели Вы верите в то, что то, что знают академические ученые,они Вам просто так выложат на блюдечке с голубой каемочкой? Ну Вы же не глупый человек и должны понимать, что есть открытая информация за деньги, а есть закрытая информация - ну за "очень неприличные деньги".И те, кто содержит академических ученых владеют полным контролем над тем кому,какую информацию и за сколько....
А если приземленно и по теме, то ответьте мне пожалуйста на два маленьких и простых вопросика:
1."Почему в 97% случаев открытая позиция всегда становится уровнем поддержки? (в реале).
2. Каково примерное процентное соотношение (баланс) "быков" и "медведей" при сильном (5-10 дней на ТФ D1 200-1000п.п) восходящем (или нисходящем )тренде?
А если не поняли, то перефразирую: как Вы понимаете фразу:"Цена за недельную сессию выросла на 1000 пунктов", что это означает для тех, кто покупает и тех, кто продает?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Полибий
Свой человек
**

Зарегистрирован: 12/02/2011
Сообщений: 107
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Полибий]
      #374735 - 05/12/2012 03:18

Ну, а для тех кто не знает или не слышал, статейка по теме.

Закон Парето или Принцип 80\20

Этот принцип оказал огромное и незаметное широкой публике влияние на многих преуспевающих людей, но остается одной из величайших тайн нашего времени. Даже те немногие из осведомленных о нем, кто знает и применяет его, используют лишь небольшую долю его мощи.
Автор: Ричард Кох (Richard Koch), преподаватель экономики управления и стратегии бизнеса Школы бизнеса при Бирмингемском университете. Материал публикуется в сокращенном переводе с английского.

Что мы называем Принципом 80/20?

Принцип 80/20 гласит, что небольшая доля причин, вкладываемых средств или прилагаемых усилий, отвечает за большую долю результатов, получаемой продукции или заработанного вознаграждения. Например, на получение 80% результатов, достигаемых в работе, у вас уходит 20% всего затраченного времени. Выходит, что на практике 4/5 приложенных вами усилий (немалая доля) не имеют к получаемому результату почти никакого отношения. Это, кстати, расходится с тем, чего люди обычно ожидают.
Таким образом, Принцип 80/20 утверждает, что диспропорция является неотъемлемым свойством соотношения между причинами и результатами, вкладываемыми и получаемыми средствами, прилагаемыми усилиями и вознаграждением за них. Выражение "80/20" хорошо описывает данную диспропорцию: 20% вложенных средств ответственны за 80% отдачи; 80% следствий проистекают из 20% причин, 20% усилий дают 80% результатов.
Множество примеров, подтверждающих справедливость Принципа 80/20, можно найти в области бизнеса. 20% ассортимента продукции дают обычно 80% от общего объема продаж в денежном выражении, то же самое можно сказать о 20% покупателей и клиентов. Кроме того, 20% ассортимента продукции или 20% покупателей обычно приносят компании 80% прибыли.
Возьмем наше общество. 20% преступников совершают 80% преступлений; 20% водителей виновны в 80% дорожно-транспортных происшествий; 20% вступивших в брак ответственны за 80% разводов (те, которые постоянно то вступают в брак, то разводятся, сильно искажают статистику, что дает пессимистично-однобокую картину нестабильности заключаемых браков). Наконец, 20% детей используют 80% возможностей, предоставляемых системой образования в данной стране.
И даже дома: на 20% ваших ковров приходится 80% воздействий, ведущих к их износу. 80% всего времени вы носите 20% имеющейся у вас одежды. 80% всех ложных тревог при срабатывании противоугонной сигнализации вызывается 20% возможных причин.
Двигатель внутреннего сгорания также великолепно подтверждает справедливость Принципа 80/20: 80% энергии, выделившейся при сгорании топлива, теряется, а колесам передается лишь 20% всей энергии. Эти 20% топлива производят 100% всего движения.
Математическая зависимость, которая легла в основу Принципа 80/20, была обнаружена более ста лет назад, в 1897 году, итальянским экономистом Вильфредо Парето (1848-1923). Его открытие называли по-разному, в том числе принципом Парето, законом Парето, правилом 80/20, принципом наименьшего усилия, принципом Дисбаланса. В данном материале мы будем именовать его Принципом 80/20. Принцип 80/20 оказал огромное, хотя и незаметное широкой публике, влияние на многих ныне преуспевающих людей, особенно бизнесменов, энтузиастов-компьютерщиков, специалистов отделов технического контроля и, таким образом, способствовал формированию того мира, в котором мы сейчас живем. Тем не менее Принцип 80/20 остается одной из величайших тайн нашего времени, и даже те немногие из осведомленных о нем, кто знает и применяет его, используют лишь небольшую долю его мощи.
Так что же обнаружил Вильфредо Парето? Так случилось, что он рассматривал распределение богатства и доходов в Англии XIX века. Он выяснил, что большая часть доходов и материальных ценностей принадлежит меньшинству людей в исследованных группах. Возможно, что для Парето не было в этом ничего удивительного. Однако он также установил два очень примечательных, по его мнению, факта. Первым был тот, что существует неизменное математическое соотношение между численностью группы людей (в процентах от общей численности рассматриваемого населения) и долей богатства или дохода, контролируемой этой группой. Другими словами, если известно, что 20% населения владеют 80% материальных ценностей, то можно с уверенностью сказать, что 10% населения имеют приблизительно 65% материальных ценностей, а 5% населения - 50%. Для Парето главным здесь были не цифры процентного соотношения, а тот факт, что распределение богатства среди населения предсказуемо несбалансированно.
Другой находкой Парето, восхитившей его, было то, что данная схема дисбаланса оставалась неизменной для статистических данных, относящихся к различным периодам времени и различным странам. Будь то данные по Англии за любой период ее истории или доступные Парето данные по другим странам за разные периоды времени, выяснялось, что схема снова и снова повторяется, причем с математической точностью.
Что это - простое совпадение или нечто имеющее огромное значение для экономики и общества? Сработала бы эта схема применительно к данным из других областей, - не только в отношении богатства или доходов? Парето был блестящим новатором, поскольку до него никому не приходило в голову рассмотреть две системы взаимосвязанных данных - распределение доходов или богатств и число людей, получающих доход или владеющих собственностью, и сравнить процентные соотношения между двумя этими данными. (К настоящему времени этот метод стал привычным и привел к крупным достижениям в таких областях, как бизнес и экономика).
К сожалению, хотя Парето и осознавал важность своего открытия, он не преуспел в объяснении его. Он выдвинул серию неплохих, но бессвязных социологических теорий, в которых придавал большое значение роли элиты и которые в конце его жизни были присвоены фашистами Муссолини. В течение целого поколения значение Принципа 80/20 оставалось недооцененным. Несмотря на то, что некоторые экономисты, особенно американские, осознавали важность этого принципа, лишь после второй мировой войны два человека одновременно, но независимо друг от друга начали демонстрировать миру, на что способен Принцип 80/20.


1949: принцип наименьшего усилия Зипфа


Одним из этих первопроходцев был профессор филологии из Гарварда Джордж К. Зипф. В 1949 году он открыл принцип наименьшего усилия, который, в сущности, представлял собой заново открытый и детально обоснованный Принцип Парето. Принцип Зипфа гласил, что ресурсы (люди, товары, время, знания или любой другой источник продукта) самоорганизуются так, чтобы свести к минимуму затраченную работу, и, таким образом, приблизительно 20-30% любого ресурса производят 70-80% деятельности, связанной с этим ресурсом.
Для того чтобы продемонстрировать неизменную повторяемость этой схемы дисбаланса, профессор Зипф рассматривал статистику народонаселения, область филологии и динамику промышленности. Например, он произвел анализ статистики всех браков, заключенных в 1931 году в 20-ти кварталах города Филадельфия, и показал, что 70% браков было заключено между людьми, проживавшими друг от друга на расстоянии, не большем 30% протяженности этой территории.
Между прочим, Зипф дал научное объяснение тому, что на рабочем столе никогда нет порядка, и оправдал беспорядок другим законом: вещи находятся настолько близко от нас, насколько часто мы ими пользуемся. Ну, секретарши посмышленее уже давным-давно поняли, что часто используемые бумаги подшивать не надо!


1951: правило Юрана о немногом, действительно важном, и экономический подъем в Японии

Другим первопроходцем практического применения Принципа 80/20 был родившийся в 1904 году в Румынии американский инженер Иосиф Мозес Юран, великий гуру качества; этот человек стоял у истоков революции качества 1950-1990 годов. Юран сделал принцип Парето (или, как он иногда его называл, "принцип немногого, имеющего решающее значение") синонимом изыскания путей повышения качества продукции.
В 1924 году Юран поступил в качестве инженера по организации производства на работу в компанию "Вестерн электрик", производственное подразделение корпорации "Белл телефон систем". Впоследствии он стал одним из первых в мире консультантов по качеству.
Ему пришла в голову великолепная идея использовать Принцип 80/20, наряду с другими статистическими методами, для того чтобы искоренить выпуск бракованной продукции, повысить надежность и полезность промышленных и потребительских товаров. В книге "Руководство по контролю за качеством", первое издание которой вышло в 1951 году, Юран щедро превозносил достоинства Принципа 80/20:

Экономист Парето обнаружил, что материальные ценности имеют неоднородное распределение (такое же наблюдал Юран в отношении бракованной продукции). Мы можем обратиться к ряду других областей - распределению преступлений среди преступников, распределению аварий по технологическим процессам, имеющим повышенную опасность, и т.д. Принцип неравномерного распределения Парето применим к распределению материальных ценностей и распределению потерь качества.
Крупные американские промышленники не заинтересовались теориями Юрана. В 1953 году его пригласили с лекциями в Японию, и здесь он нашел аудиторию, готовую воспринимать новые идеи. Юран остался в Японии и начал работать с несколькими японскими корпорациями, занимаясь вопросами повышения качества потребительских товаров, их ценности для покупателя. И лишь после 1970 года, когда японская угроза американской промышленности стала совершенно очевидной, Запад стал воспринимать Юрана всерьез, и тот вернулся в США, для того чтобы сделать для американской промышленности то, что он сделал для японской. Фундаментом этой глобальной революции качества был Принцип 80/20.


1960-е - 1990-е: Принцип 80/20 двигает прогресс

Одной из самых первых корпораций, взявших на вооружение Принцип 80/20 и наиболее успешно использовавших его, была "Ай-Би-Эм" (IBM). Вот почему большинство специалистов по компьютерным системам, получивших профессиональную подготовку в 1960-х и 1970-х годах, хорошо знают эту теорию.
В 1963 году в "Ай-Би-Эм" обнаружили, что примерно 80% компьютерного времени тратится на обработку 20% команд программы. Компания немедленно переделала системное программное обеспечение так, чтобы наиболее используемые 20% были наиболее доступны и удобны для пользователя, что сделало компьютеры IBM более эффективными и быстрыми в большинстве приложений, чем машины конкурирующих фирм.
Разработчики персональных компьютеров и программного обеспечения нового поколения, например "Эппл", "Лотус", "Майкрософт", применяли Принцип 80/20 с еще большей изощренностью и сделали свои машины более дешевыми и простыми в работе. Этим они завоевали новые массы покупателей, которые раньше бежали бы от компьютера как от огня.


Победитель получает все

Далеко идущие последствия принципа Парето проявили себя широкой публике через столетие после того, как Парето открыл его, в недавних дискуссиях по поводу астрономических и постоянно растущих доходов суперзвезд и немногих наиболее богатых людей некоторых профессий. Режиссер Стивен Спилберг заработал 165 миллионов долларов в 1994 году. Джозеф Джеймиэл, самый высокооплачиваемый адвокат, получил 90 миллионов. Просто компетентные в своем деле режиссеры и юристы, конечно же, зарабатывают ничтожно мало в сравнении с этими суммами.
В XX веке предпринимались массированные попытки уравнивания доходов, однако неравенство, искорененное в одной сфере, неожиданно возникает в другой. В США с 1973 по 1995 год реальные доходы работников, не принадлежащих к сфере управления, упали на 14%. В 1980-х годах весь прирост доходов ушел в руки 20% самых богатых людей, а недоступные воображению 64% всего прироста были получены 1% наиболее богатых людей. Львиная доля всех акций частных инвесторов в США находится в руках очень немногих владельцев: на долю 5% американских семей приходится примерно 75% всех активов. Если мы взглянем на роль доллара в современном мире, то увидим такую же картину: почти 50% расчетов мировой торговли производится в американских долларах, что намного превышает 13%-ю долю США в мировом экспорте. Мировые валютные резервы на 64% состоят из долларов, хотя доля валового внутреннего продукта США в мировом валовом продукте лишь ненамного превышает 20%. Принцип 80/20 будет работать всегда и везде, если не прилагать сознательных, настойчивых и массированных усилий по его преодолению.


Почему Принцип 80/20 настолько важен?

Принцип 80/20 имеет огромную важность по той причине, что он противоречит тому, что мы привыкли считать логичным. Мы вправе ожидать, что все факторы имеют приблизительно одинаковое значение. Что все клиенты одинаково для нас ценны. Что каждая сделка, каждый продукт и каждый вырученный от продажи доллар так же хороши, как и другие. Что все работники отдельно взятой категории приносят приблизительно одинаковую пользу. Что любые день, неделя или год одинаково важны для нас. Что все наши друзья одинаково ценны. Что ко всем бумагам или телефонным звонкам должно относиться с одинаковым вниманием. Что образование, полученное в одном университете, имеет такую же ценность, что и образование, полученное в другом. Что все проблемы проистекают из множества причин, так что не стоит даже стараться искать среди них несколько ключевых. Что все возможности одинаково ценны, поэтому неважно, какую из них мы выберем.
Мы привыкли думать, что 50% причин или вложенных в дело ресурсов дадут нам 50% результатов или конечного продукта. И нам кажется естественным, почти демократичным, ожидание, что причины и следствия приблизительно одинаково сбалансированы между собой. Конечно же, иногда бывает и так. Однако "заблуждение 50/50" является одним из самых не соответствующих действительности, вредных и глубоко укоренившихся в наших мозгах. Принцип 80/20 говорит о том, что если мы изучим и проанализируем два набора данных, относящихся к причинам и результатам, то скорее всего получим картину несбалансированности. Численно этот дисбаланс может составлять 65/36, 70/30, 75/25, 80/20, 95/5 или 99,9/0,1 или принимать любые другие значения. При этом сумма двух чисел в подобных соотношениях не обязательно должна быть равна 100.
Принцип 80/20 также гарантирует, что когда мы узнаем действительное соотношение, то сильно удивимся уровню этого дисбаланса, потому что каким бы ни оказался действительный уровень дисбаланса, он скорее всего превзойдет наши ожидания. Администраторы могут подозревать, что некоторые клиенты и некоторые наименования продукции более выгодны, чем другие, но когда они узнают, насколько велика разница между первыми и вторыми, то бывают очень удивлены и даже ошарашены. Школьные учителя знают, что большая часть проблем с дисциплиной или прогулами проистекает от небольшого числа учеников, однако после анализа своих записей обычно выясняют, что размах дисбаланса все-таки оказывается большим, чем они ожидали. Мы можем думать, что некоторую часть своего времени мы работаем более эффективно, чем остальное время, но если мы измерим прикладываемые усилия и получаемые результаты, то можем и дар речи потерять.
Так зачем же нам нужен Принцип 80/20? Осознаете вы это или нет, но он накладывает отпечаток на вашу жизнь, на мир, в котором вы живете, на вашу работу. Понимание Принципа 80/20 дает вам трезвое видение того, что в действительности происходит в окружающем мире.
Бизнес и рынок в течение сотен лет с успехом применяли этот процесс. Французский экономист Ж.-Б. Сэй примерно в 1800 году изобрел слово "entrepreneur" и определил его так: "Антрепренер перебрасывает экономические ресурсы из сферы малой продуктивности в сферу большой продуктивности и пожинает плоды". Но один из любопытнейших выводов, подразумеваемых Принципом 80/20, - это вывод о том, что бизнес и рынки еще очень далеки от оптимальных решений. Например, Принцип 80/20 утверждает, что 20% продукции, клиентов или работников реально приносят 80% прибыли. Если это так, - а детальные исследования обычно подтверждают существование приблизительно настолько сильного дисбаланса, - то картину в целом нельзя назвать эффективной или оптимальной. Такое положение вещей подразумевает, что 80% продукции, покупателей или работников приносят лишь 20% прибыли. Что огромные силы уходят впустую. Что наиболее мощные ресурсы компании сдерживаются большинством гораздо менее эффективных ресурсов. Что прибыли могут быть многократно увеличены, если вы будете продавать больше выгодной для вас продукции, наймете более выгодных работников и привлечете больше выгодных покупателей (или убедите их покупать больше).
В такой ситуации закономерен вопрос: зачем продолжать выпуск 80% продукции, которая приносит лишь 20% прибыли? Компании редко задаются этим вопросом, возможно, потому что ответом будет немедленно начать радикальные перемены, а отказаться от четырех пятых того, что вы делаете, не так уж просто.
То, что Ж.-Б. Сэй называл работой антрепренера, современные финансисты называют арбитражем. Международные финансовые рынки очень быстро корректируют аномалии во взаимоотношениях, например, между валютными курсами. Однако занимающиеся бизнесом организации или люди в большинстве своем практически не применяют подобное антрепренерство или арбитраж. Они не привыкли к переброске ресурсов из областей, где они дают слабые результаты, в области, где они дадут мощные результаты, или к избавлению от малоэффективных ресурсов и к приобретению высокодоходных ресурсов. В большинстве случаев мы просто не осознаем, до какой степени некоторые ресурсы (лишь малая их доля, то, что Джозеф Юран называл "немногим, имеющим решающее значение") могут быть суперпродуктивны и до какой степени "заурядное большинство" ресурсов малопродуктивно или вообще убыточно. Если мы увидим разницу между "немногим решающим" и "заурядной массой" во всех областях нашей жизни, если мы предпримем определенные шаги в этом направлении, то сможем приумножить то, что имеет для нас ценность.

Источник - Элитариум - дистанционное обучение.www.arbuz.uz/t_pareto.html


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
komando
Свой человек
*****

Зарегистрирован: 12/10/2009
Сообщений: 57
Нахождение: Россия, Белый город
Re: На рынке нельзя выиграть [re: Полибий]
      #375294 - 15/12/2012 14:03

Да ... засрали ветку

--------------------
богатство приходит к тому, кто умеет его сохранять


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
klimashov
Свой человек


Зарегистрирован: 11/12/2012
Сообщений: 38
Re: На рынке нельзя выиграть [re: komando]
      #375352 - 17/12/2012 06:12

А по-моему статья в тему, и вопросы. Интересная статья, спасибо. Но получается, что важно не количество вложенных усилий, а качество, что впрочем и логично само по себе, цифры это уже уточнение...

--------------------
Моментум


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Sergey Kovalyov
Unregistered




Re: На рынке нельзя выиграть [re: klimashov]
      #375386 - 17/12/2012 16:25

Шел бы отсюда нахер, бот, а?! Все равно ж не обломится ну ни цента.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
klimashov
Свой человек


Зарегистрирован: 11/12/2012
Сообщений: 38
Re: На рынке нельзя выиграть [re: ]
      #375400 - 17/12/2012 19:38

А кто бот? И при чем здесь центы?

--------------------
Моментум


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 1 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  Poul, Poul, RaZoR, x4x, 000, Akelo, mda, Adim, TradingS, Uliss, C0Rpus, Der Aspirant, Ex_dreamer, mpfeltz, Рантье, EVM, shkolnik, Stone, VovaM, JC, TradeSwing, Igonter, Гришель Максим 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг:
Тема прочитана: 15878

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.284 seconds in which 0.003 seconds were spent on a total of 12 queries. Zlib compression enabled.