Poul Trade Forum: Законы. Налоги. Изменения и практика

Досадно, но выходит я своими постами (да и не только я) вводил всех в заблуждение по поводу невозможности нормально вписаться в правовое поле. На самом деле все гораздо лучше! Ларчик просто открывался – все ответы были на поверхности, на одном из известных трейдерских ресурсов – и ведь никто не подсказал, в т.ч. профессионалы-брокеры-дилеры – неужто это потому, что им выгодней, когда клиент законов не знает???
Что называется, сам создал тему, сам и отвечай...

1. Промашка №1. Я ранее привел выдержки из Налогового Кодекса РФ с сайта http://nalogi.simbir.ru/doc/arhiv.htm, где законы приведены в окончательной редакции с учетом многочисленных правок – т.е. без текста исключенных абзацев. Так вот, оказалось, что из-за этого стал непонятен смысл ключевого положения про налогообложение выигрышей:

Стало быть, если в договоре с букмекером будет прописан некий продолжительный срок «проведения игр», то прибыли и убытки за этот период сальдируются и придраться с точки зрения налогов (имхо) будет не к чему.

/Кроме того, в Налоговом Кодексе говорится, что днем получения дохода считается день поступления суммы на банковский счет налогоплательщика – т.е. вывода средств от букмекера на свой счет.../

3. Некоторым документальным подкреплением ко всему вышесказанному может служить процитированное ранее в этой ветке офиц.письмо г-на Иванеева (Минфин РФ), относящее форекс к играм и пари. (Тоже, выходит, вопреки первому впечатлению, полезное!)
------------------
Таким образом, никаких проблем с законностью для форекс-трейдинга не видно, особенно ежели подкрепить свои позиции заключением соответствующего договора (или, я думаю, копией букмекерской лицензии фирмы-ДЦ) и прописанными “сроками проведения игр”. Кстати, я пока не вижу разницы, отечественный это ДЦ или нет.
С этой точки зрения, по моему мнению, часто встречающаяся рекомендация открыть счет в зарубежном банке на физ.лицо (для расчетов с брокером), является мягко говоря спорной – наказание за это уже обсуждалось.
Причем, при открытии счета в отечественном банке можно честно сообщать, что счет не для целей предпринимательской деятельности – игры таковой не являются (могу ошибаться, но, кажется, где-то читал...)

Осталось лишь проверить сказанное на практике – с походом в налоговую

Не исключено, кстати, что 13% налога можно еще и снизить до 6%, если зарегистрироваться индивидуальным предпринимателем по упрощенной системе налогообложения (НК, глава 26.2, есть в прикрепленном файле ближе к началу ветки)...

Ну а что касается ТАКИХ сумм, с которыми не хочется светиться даже при полном соблюдении законов – то это иной случай, обсуждавшийся в других ветках.
----------------------
Ну и еще 2 прикола напоследок:

1. – где обнаружилась подборка законов для FX-трейдеров: на неоднократно охаянном сайте КРОУФоРа, из-за этого и пропущенном мной, покуда я туда не залез по совершенно другой причине... И, пожалуй, это не единственная польза КРОУФР...

2. На форумах постоянно попадаются высказывания типа: «Да у них букмекерская лицензия...», «если хотите форекс, то идите в банки» и т.п. Мы ж серьезные люди – математика там, теханализ, а тут – какие-то букмекеры, ну не то... (И ведь правда же...)

А теперь давайте спокойно прикинем:

а) букмекеры: внес деньги (напр. 10 000$), и законно играешь на них – это твое личное дело, не запрещено;
банки: внес 10 000 на свой счет (ГТС), тебе дали КРЕДИТ 1:100 = 1 млн $ ~ под 2-3% годовых... А вообще-то, по закону, если Вы получили кредит под меньший процент, чем ставка ЦБ (9% в валюте) – то разница этих процентов является налогооблагаемой ВЫГОДОЙ, однозначно, сколько это там с 1 млн?

б) букмекеры: Вы вывели прибыль (за некоторый срок игры) на свой счет в банке, день получения дохода = день поступления средств на банковский счет, и неважно, что Вы в течение игры 50 000$ проиграли и 51 000$ выиграли: выигрыш ЗА СРОК ИГРЫ = 1000;
Банки: в отличие от букмекеров ГТС является банковским счетом, поэтому, при поступлении дохода на счет они обязаны снимать 13% подоходного налога. Так и делают – говорилось сотрудником банка на форуме Гуты. Как уж они там дальше выкручиваются, я не знаю, но проигрыши и выигрыши сальдируют, а по закону-то убытки учитываться не должны – учитываются затраты, а убытки (проигрыши) – это никаким боком не затраты. Нарушеньице? Имхо – скользко.

в) и наконец, Вы попадаете в налоговую (или еще куда

): если Вы клиент букмекеров – то Вы игрок, выигравший 1000 (ну, чудак такой, с трясущимися руками, ну повезло – бывает, дуракам везет, что с него взять); если Вы клиент банка – купивший разных валют на неск. миллионов... э-э-э...
ИМХО.

Редактировано Rihter (08/10/2005 16:30)