МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Форумы >> Персонал

Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (все)
Серый Кардинал
Свой человек
***

Зарегистрирован: 12/04/2009
Сообщений: 62
Нахождение: планета Земля
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332747 - 11/05/2011 14:44

P.S.если бы в обсуждении участвовал Adventurer - он бы Вам популярно высказался, по теме...

--------------------
все не так плохо, как кажется,все гораздо хуже...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: Серый Кардинал]
      #332753 - 11/05/2011 16:43

В ответ на :

Серый Кардинал писал:
P.S.если бы в обсуждении участвовал Adventurer - он бы Вам популярно высказался, по теме...



А вы, конечно, не хотели бы вслед за ним.
Вы как в фильме "белое солнце в пустыне"
выбрали "уж лучше помучиться...".:)))))
Только здесь не белое солнце пустыни,
а вы - не товарищ Сухов.

Можете взять ник Adventurer II (Адвентурер Второй)
Он пока ещё свободен.:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: Серый Кардинал]
      #332754 - 11/05/2011 16:46

В ответ на :

Серый Кардинал писал:
"Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке!".:) - и почему создатель оного метода начинает свою ветку фразой "У кого есть реальная работа - пишите в личку или на мыло в профиле." Типа - продам выигрышный лотерейный билет,недорого...



Так вы чего, купить хотите?
Так я ж уже сказал неоднократно:
"я ничего не продаю".:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
TEO
Unregistered




Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332764 - 11/05/2011 19:44

Искусственный стредл?

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: ]
      #332768 - 11/05/2011 20:01

В ответ на :

TEO писал:
Искусственный стредл?



Скажу так как же, как и про локи.
Похоже, но не они.
Все тут пытаются мыслить в правильном, в принципе,
глобальном направлении.
Все понимают, что цена в каждый момент времени
может идти только в одном из двух направлений -
либо вверх, либо вниз.
А если все свести к трендам, так и вообще получается
все очень просто - если сделка по тренду, то трейдер в прибыли,
а если против тренда - то в убытке.
Вся фишка в том, что нужно работать в обоих трендах сразу.
Пока я достаточно сказал.:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
TEO
Unregistered




Re: Есть 100% абсолютно беспроигрышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332769 - 11/05/2011 20:20

Дни больших движений повышают профит или снижают или не влияют?:)

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигрышный метод на рынке! [re: ]
      #332771 - 11/05/2011 20:40

В ответ на :

TEO писал:
Дни больших движений повышают профит или снижают или не влияют?:)



Дни больших движений, разумеется, повышают профит.
Лучше всего - это тренды.
----------------------------
Притча.
----------------------------
Знаете, как животноводы устраивают пастбища
для мясных пород травоядных?
Ну, чтобы мясо было нежирное?
Берется прямоугольное поле и на одном конце длинной стороны
ставятся кормушки, а на другом конце поля - вода для питья животных.
И вот эти животные сначала идут к кормушке - поели.
Потом полежали, поспали.
Захотели пить и пошли на другой конец поля - попить.
Попили, снова полежали, поспали.
Опять захотели поесть - пошли к кормушкам.
И так весь день - ходят туда-сюда и нагуливают чистое мясо.
Подумайте об этом.:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
TEO
Unregistered




Re: Есть 100% абсолютно беспроигрышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332772 - 11/05/2011 20:53

Ну так идея понятная, детали реализации не ясны в такой системе. Двухтактовая модель- можно так сказать?;)

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Серый Кардинал
Свой человек
***

Зарегистрирован: 12/04/2009
Сообщений: 62
Нахождение: планета Земля
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332773 - 11/05/2011 21:17

а Вы бы,уважаемый,выложили хоть-какую инфу по методу(сам метод не надо...) - на каких инструментах тестировалось,сколько времени,средний процент профита(в месяц или в день),какова просадка - тогда и стёба меньше будет... а так - все дружно восприняли это как очередной "Грааль" - которых тут видали-перевидали и давно забыли по причине непригодности... да, на ехидные под...ки (в том числе мои) обижаться не стоит, народ тут подобрался всё больше циничный - но в душе добрый, просто жизня такая... P.S.по методу - что-то типа двухтактовой модели с фильтрами тренд-флет,но по-любому требует подбора подходящего инструмента - и годится не всякий,- где-то так ?

--------------------
все не так плохо, как кажется,все гораздо хуже...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигрышный метод на рынке! [re: ]
      #332784 - 11/05/2011 22:43

В ответ на :

TEO писал:
Ну так идея понятная, детали реализации не ясны в такой системе. Двухтактовая модель- можно так сказать?;)



Ну детали и не должны быть ясны.
Ведь это же загадка.
Насчет тактовости я не говорил.
Скорее периодичность.:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: Серый Кардинал]
      #332789 - 11/05/2011 22:57

В ответ на :

Серый Кардинал писал:
а Вы бы,уважаемый,выложили хоть-какую инфу по методу(сам метод не надо...) - на каких инструментах тестировалось,сколько времени,средний процент профита(в месяц или в день),какова просадка - тогда и стёба меньше будет... а так - все дружно восприняли это как очередной "Грааль" - которых тут видали-перевидали и давно забыли по причине непригодности... да, на ехидные под...ки (в том числе мои) обижаться не стоит, народ тут подобрался всё больше циничный - но в душе добрый, просто жизня такая... P.S.по методу - что-то типа двухтактовой модели с фильтрами тренд-флет,но по-любому требует подбора подходящего инструмента - и годится не всякий,- где-то так ?



Давайте так, инструменты я называть не буду -
и так можно догадаться на каких рынках есть такие возможности.
Тестировалось 3 года, разрабатывалось все вместе 7 лет.
Хотя могу сказать про основной математический инструмент -
это матрицы, линейная алгебра,
особые виды систем дифференциальных уравнений.
Сразу скажу вы никогда не сможете подобрать
нужные торговые инструменты простым перебором
или методом проб и ошибок (иначе - методом "научного тыка").
А насчет приколов - я и сам могу пошутить,
только не терплю хамства.
А подсказывать я буду только как в "поле чудес" -
"есть такая буква в этом слове или нет".
или как в игре "кто хочет стать миллионером" -
убрать неправильные варианты, помощь вам зала или
ваш звонок другу.
Возможны иные варианты подсказок, но неявного характера.:)

Редактировано programsun (11/05/2011 23:05)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Серый Кардинал
Свой человек
***

Зарегистрирован: 12/04/2009
Сообщений: 62
Нахождение: планета Земля
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332792 - 11/05/2011 23:49

не-а,отгадывать не собираюсь - терпеть ненавижу всякие конкурсы и прочие шоу-отгадайки, а потому и нафиг надо... но вот насчёт "100% абсолютно беспроигышный метод на рынке" - это всё-же чересчур безапелляционное заявление, НЕ на всяком рынке и НЕ ВСЕГДА беспроигрышный... нет и хрен когда будет 100% беспроигышный в КАЖДОЙ сделке и на любом рынке метод,- рынок любит ложить с прибором на ЛЮБУЮ математику, даже трижды высшую... можно говорить только о высокой профитности на определенном промежутке времени и на определённом рынке с соответствующими ТС инструментами - и фиг меня кто убедит в существовании АБСОЛЮТНО 100% безпросадочной ТС ( ФРС в США не в счёт...) а подобные Вашим безапелляционные заявления ВСЕГДА вызывают как минимум лёгкие сомнения... а как максимум - ну Вам ещё напишут...

--------------------
все не так плохо, как кажется,все гораздо хуже...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: Серый Кардинал]
      #332796 - 12/05/2011 00:31

Ну да рынок, как природа, первичен.
Только вот основной алгоритм работы рынка я уже понял.
Мне оставалось только подобрать математический инструмент,
что я и сделал.
Вам в качестве подсказки скажу следующее:
на текущем рынке инерции нет.
То есть на реальном рынке формула
<цена завтра> = <цена сегодня> + (<цена сегодня> - <цена вчера>)/2
в общем случае не работает.
Хотя иногда дает просто потрясающие результаты,
если её расширить до пяти дней в обе стороны:
2 дня: <цена послезавтра> = <цена сегодня> + (<цена сегодня> - <цена позавчера>)/2
3 дня: <цена после-послезавтра> = <цена сегодня> + (<цена сегодня> - <цена поза-позавчера>)/2
4,5 - по аналогии.
Если на все 5 дней вперед получается выше, чем сегодня,
то цена завтра ещё вырастет.
Если на все 5 дней вперед получается ниже, чем сегодня,
то цена завтра будет ещё ниже.
В общем случае инерционные методы либо экстраполируют цену,
либо сравнивают со скользящим средним,
либо производится сравнение текущей цены и
цены сдвинутой во времени вперед на один-два интервала.

Надо ли говорить, что инерционные методы
в общем случае "подставляют" трейдера.
Ведь трейдер уже вошел в сделку.
И если цена пошла против его сделки,
то приходится закрывать сделку, как правило, всегда.
Лучше, конечно, не доводя до больших убытков,
что-то вроде стоп-лосса, только не показывая его в системе.

Могу утверждать, что инерционные методы принятия решений
о входе в сделку, в конечном счете в 100% случаев
приводят к сливу депозита у одних быстрее, у других медленнее,
но результат всегда один - полный слив депозита.
Потому что рынок всегда "дожмёт" любого трейдера и любой депозит.

Стало быть односторонняя торговля,
основанная на инерционных методах принятия решений о входе в сделку,
всегда убыточна.

Поэтому безубыточной торговлей
является только двусторонняя торговля,
при которой трейдеру не нужно беспокоиться о том,
куда пойдет цена.:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
ScandinavМодератор
Открытый человек
***

Зарегистрирован: 06/10/2008
Сообщений: 724
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332798 - 12/05/2011 00:50

В ответ на :

programsun писал:
Поэтому безубыточной торговлей
является только двусторонняя торговля,
при которой трейдеру не нужно беспокоиться о том,
куда пойдет цена.:)




Покупка стрэнгла (колл и путт одновременно). В этом случае не надо беспокоиться о том, куда пойдёт рынок.
Зато надо думать на сколько и как быстро. В этом случае опять надо думать вверх или вниз. Только не над графиком цены, а над графиком волатильности голову ломать.

Что Вы вкладываете в понятие двусторонняя торговля ? Выше открытия дня покупаем, а ниже продаём ? И так крутимся до закрытия дня или до достижения прибыли, равной среднедневной волатильности ? Точкой отсчёта может быть не обязательно цена открытия временного отрезка. Но тоже знаете ли не грааль.

Какие ещё варианты будут ?

--------------------
Сегодня мы снова вернулись к «нормальной», «цивилизованной» коррупции. (С) Говорухин С.С.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
TEO
Unregistered




Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332816 - 12/05/2011 10:09

))
Какой Вы озорник:))


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
TEO
Unregistered




Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: ]
      #332817 - 12/05/2011 10:14

Вы бы лучше показали пример использования дифференциальных уравнений в прикладных задачах, например артстрельбе?:)
Чето решали-решали, а физик, позор на его голову, ничего толком не объяснил.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: Scandinav]
      #332818 - 12/05/2011 10:27

В ответ на :

Scandinav писал:
В ответ на :

programsun писал:
Поэтому безубыточной торговлей
является только двусторонняя торговля,
при которой трейдеру не нужно беспокоиться о том,
куда пойдет цена.:)




Покупка стрэнгла (колл и путт одновременно). В этом случае не надо беспокоиться о том, куда пойдёт рынок.
Зато надо думать на сколько и как быстро. В этом случае опять надо думать вверх или вниз. Только не над графиком цены, а над графиком волатильности голову ломать.

Что Вы вкладываете в понятие двусторонняя торговля ? Выше открытия дня покупаем, а ниже продаём ? И так крутимся до закрытия дня или до достижения прибыли, равной среднедневной волатильности ? Точкой отсчёта может быть не обязательно цена открытия временного отрезка. Но тоже знаете ли не грааль.

Какие ещё варианты будут ?



Я производными финансовыми инструментами не занимаюсь.
Стало быть всем подсказка - убрать лишние варианты.
Не рассматриваем опционы и фьючерсы,
а также не рассматриваем биржевые индексы.
Остаются только акции, валюты и товары.
В принципе метод работает на всех инструментах,
просто лень заморачиваться проблемами организационного характера,
присущими всем производным инструментам.
Всякими там фиксированными сроками истечения, исполнения
и тому подобными.
Двусторонний метод работает на всех рынках и инструментах,
но проще и спокойнее работать на первичных инструментах
и не обременять себя иными задачами,
кроме зарабатывания прибыли на движениях рынка.

--- Тут прикольно было на одном математическом форуме:
один форумянин бился над одной задачей,
которая была связана с дифференцированием синуса.
Ему была нужна вторая производная от синуса.
Он долго у всех спрашивал про это,
пока ему не сказали, что вторая производная от синуса -
это и есть сам синус, только с другим знаком. ---

Это я к тому, что производные инструменты
ничего не улучшают, не упрощают и не уточняют.
Также они не добавляют надежности в торговые схемы.
И не убирают риски финансовых спекулянтов.

Давайте ещё больше упростим задачу:
с этого момента будем говорить только о валютах
на рынке форекс.
Хотя скажу всем по-секрету, намного надежнее
торговать по ежедневным валютным котировкам
нашего Российского Центрального Банка (ЦБ РФ).
Так как те валютные курсы уже прошли
математическую обработку и в них уже
учтена и сглажена динамика (инерция) и волатильность
рынка форекс на момент с 11-00 до 12-00 Московского времени.
Все Центральные Банки мира, как ни странно берут
свои валютные курсы с форекса на момент
формирования своих валютных курсов.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: ]
      #332823 - 12/05/2011 10:44

В ответ на :

TEO писал:
Вы бы лучше показали пример использования дифференциальных уравнений в прикладных задачах, например артстрельбе?:)
Чето решали-решали, а физик, позор на его голову, ничего толком не объяснил.



А зачем про артстрельбу - думаете там траектория движения снаряда
похожа на движение цены?
Нет, траектория движения цены не влияет на результат.
А система дифференциальных уравнений
описывает динамическую систему,
которая в конечном счете дает нужный результат.
Её нужно построить и решить всего один раз.
Можете вашего физика больше не мучить,
потому что вам нужен специалист по разработке динамических систем.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Барин
Реинкарнировавший Kent
****

Зарегистрирован: 19/10/2009
Сообщений: 1478
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332824 - 12/05/2011 10:46

интересно, а если курс генерировать монетой (т.е. случайное блуждание, очередное приращение котировки +1 и -1 определяется правильной монетой), то как вы считаете, ваш метод будет работать?

--------------------
Паттерн это регулярность.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: Барин]
      #332826 - 12/05/2011 10:52

В ответ на :

Барин писал:
интересно, а если курс генерировать монетой (т.е. случайное блуждание, очередное приращение котировки +1 и -1 определяется правильной монетой), то как вы считаете, ваш метод будет работать?



Позвольте ответить вопросом на вопрос.
А как вы думаете - каждая валюта ходит сама по себе
или движения всех валют как-то связаны между собой?:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
TEO
Unregistered




Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332829 - 12/05/2011 11:09

Да я вообще за жизнь, просто интересно, че ж мы тогда их столько изучали? Типа вот почему мы столько решали биквадратных уравнений в школе, а зачем это нужно чето не объяснили. Ну да ладно, пойду еще поспрашиваю ...

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Andrewso
Верю, СССР
будет восстановлен
***

Зарегистрирован: 31/07/2006
Сообщений: 1624
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332831 - 12/05/2011 11:13

Всё равно сомневаюсь. Когда бакс прёт или валится - он всю матрицу за собой тащит. Потому - опять монета - $$ продавать/покупать.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: Andrewso]
      #332834 - 12/05/2011 11:22

В ответ на :

Andrewso писал:
Всё равно сомневаюсь. Когда бакс прёт или валится - он всю матрицу за собой тащит. Потому - опять монета - $$ продавать/покупать.



А вы про какую матрицу говорите?
Про таблицу прямых и обратных курсов (кросс-курсов)?
В которой по главной диагонали стоят единицы,
а в нижнем и верхнем треугольниках взаимно-обратные котировки?
Так это ж не та матрица.
Хотя она и является исходной, но к работе непригодна.:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Барин
Реинкарнировавший Kent
****

Зарегистрирован: 19/10/2009
Сообщений: 1478
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332836 - 12/05/2011 11:41

В ответ на :

programsun писал:
Позвольте ответить вопросом на вопрос.
А как вы думаете - каждая валюта ходит сама по себе
или движения всех валют как-то связаны между собой?:)



я уже и не знаю, что думать.... в растерянности

--------------------
Паттерн это регулярность.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: Барин]
      #332840 - 12/05/2011 11:57

В ответ на :

Барин писал:
В ответ на :

programsun писал:
Позвольте ответить вопросом на вопрос.
А как вы думаете - каждая валюта ходит сама по себе
или движения всех валют как-то связаны между собой?:)



я уже и не знаю, что думать.... в растерянности



Там постом выше я про матрицу - таблицу кросс-курсов говорил.
Это ответ на мой же вопрос.
Все валюты связаны между собой.
И не могут они ходить как захотят.
Поэтому случайное блуждание отпадает само-собой.
Об этом же свидетельствует и практически 100% слив
депозитов - если бы все было чисто случайно,
то было бы не 100%, а намного меньше.
Это значит, что рынок псевдослучайная система,
как и встроенный программный генератор псевдослучайных чисел.
Через конечное число итераций вы получаете нужный результат -
полный слив депозита одностороннего трейдера.:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Andrewso
Верю, СССР
будет восстановлен
***

Зарегистрирован: 31/07/2006
Сообщений: 1624
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332851 - 12/05/2011 13:09

Можно из объёмов составить. К вопросу о соотношении "рыночного" и "директивного" способа образования уровня цены.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: Andrewso]
      #332854 - 12/05/2011 13:35

В ответ на :

Andrewso писал:
Можно из объёмов составить. К вопросу о соотношении "рыночного" и "директивного" способа образования уровня цены.



Вопрос: а что именно можно из объемов составить?
Если учесть, что я говорил о возможности использовать
текущие справочные котировки Центральных Банков,
то становится понятно, что объемы в моих расчетах не участвуют.
Возможно, что у вас есть другие варианты.:)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
TEO
Unregistered




Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #332916 - 13/05/2011 12:09

аа вспомнил диффуры, концерт отменяется:))

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
programsun
Свой человек
*

Зарегистрирован: 05/02/2011
Сообщений: 127
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #333161 - 16/05/2011 20:43

Вот писали в 2002 году на Инвесто:

Мои комментарии сначала:
qxr1011 - здравомыслящий чел тогда и на том форуме
Но он не математик-программист, и поэтому очень ограниченный чел.
Он УСТАРЕЛ безвозвратно.
Он остался ТАМ в 2002 году.
Да, господа Трейдеры, нет у вас никаких перспектив.
Только 100%-й слив.
Что в ДЦ, что на ММВБ (сам знаю), что на любой другой бирже мира.
Ваши денежки (и деньги ваших инвесторов) легко
заберут везде.
Вы даже не поймёте как именно.
Будете думать, что сами лоханулись.
Вы будете на истории анализировать
-графики цен,
-скользящих средних,
-сдвиги цен,
-комбинации этих величин.
Найдете "свои ошибки" и будете в будущих торгах их исправлять.
И снова всё сольёте.

Я снова повторяю:
Только торговля сразу в обе стороны (а это секрет, как)
сделает вашу торговлю прибыльной и комфортной.
Ищите, господа трейдеры и думайте!
------------------------------------------------------------
-----------ссылка
http://club.investo.ru/viewtopic.php?f=1...&view=print
-------------
Инвесто.ру

Клуб Инвесто.ру
http://club.investo.ru:8080/
Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор

http://club.investo.ru:8080/viewtopic.php?f=1&t=26748
Страница 2 из 6
Only for zhenek (остальным читать не надо)
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 11:46
_Al_
http://forum.investo.ru/showflat.php?Ca ... sb=5&part=

+
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 12:05
Esquire
Добрый день,
Чтобы жить от торговли на финансовых рынках, сделайте три простые вещи:
1. Переведите Ваши 2 штуки на минифорекс. Лучше выберите контору, где Вы сможете дробить лоты бесконечно, типа Оанды или Форексайта (Оанда лучше). это нужно для того, чтобы вы сразу же привыкакли к входу в рынок не одним куском, а дробили этот кусок на несколько лотов и наращивали позицию ПОСТЕПЕННО. Общий объём открытой позиции для Вашего капитала не должен превышать 20 тысяч. Если Вы выполните это главное усовие (что маловероятно), то есть надежда, что Вы сможете продержаться несколько лет, пока будете создавать сою торговую систему и учиться торговать с её помощью. На большой форекс переходите, когда на мини сделаете из двух штук тридцать.
2. Создайте себе торговую систему, максимально приближённую к механической, то есть исключающую двойное толкование и дающую однозначные сигналы на:
- вход в рынок маленьким объёмом
- увеличение позиции
- прекращение добавления к позиции
- выход
Эта ТС может быть построена на любых принципах, в инете материала более чем достаточно. Главное условие - она должна быть ориентирована на среднесрочную торговлю - от нескольких дней до нескольких месяцев. Торговля внутри дня СМЕРТИ подобна для начинающих, это высший пилотаж для трейдера. Не разбрасывайтесь. Совершенствуйте свою торговую систему, а не создавайте без конца новые. Они все друг друга стоят. Наиболее комфортная в психологическом плане - Волновая теория Эллиотта, но если Вы решите её досконально изучить ( а иначе бессмысленно), Вы должны быть готовы к тому, что только на неё Вам надо будет потратить два-три года.
3. Ради Бога, перестаньте читать форумы. То есть Вы сначала прочтите по возможности все необходимое и здесь, и на ф-2, и перестаньте, хотя бы на какое-то время, пока не выработается необходимый иммунитет и психологическая устойчивость. Дело в том, что Вас всё время будут убеждать и в конце концовуговорят, что типа "не тратьте куме силы, идите ко дну", то есть всё равно сольёшь парень, так делай это поскорее. Обычно этим занимаются две группы трейдеров. К первой группе относятся преуспевающие трейдеры, которые занимаются трйдингом много лет и знают всё. Движет ими видимо искреннее желание предостеречь новичка от совершения им (новичом) тех или иных ошибок (ну я не говорю о зажравшихся снобах; для последних карканье - один из способов подчеркнуть своё величие: типа "я достиг, вошёл в 5 процентов лучших, ну а ты придурок куда лезешь", или просто повод поупражняться в остроумии). Вторая группа, понятно, лузеры, которым необходимо психологически оправдать свои проигрыши : "все там будем". Так вот, такого рода заклинания, не зависимо от того, сделаны они из добрых побуждений или не очень, крайне вредно сказыаются на психологически неустойчивом новичке, вбивая ему в подсознание установку на слив. Вторая опасность форумов - постоянные попытки некоторых форумян предсказывать цену (что по определению невозможно, а главное не нужно), что тоже очень сильно влияет на принятие решения новичком.
И последнее: чем раньше Вы избавитесь от иллюзий по поводу доходности этого бизнеса и сроков оборачиваемости капитала, тем лучше. Если Вам нужны сверхприбыли, займитесь лучше наркотиками или девочками.
НП
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 12:12
Andrey_M
*** А почему фантастика,собственно? ...
Нет, не фантастика. По-моему, в каком-то журнале (если надо найду), читал статью о человеке который торгует ТОЛЬКО акциями, которые ...никуда не движутся. В день, по его торговым отчетам, проводит, что-то до 60 сделок, средняя жизнь сделки 2 сек. Но, он торгует мизерные КОРИДОРЫ. Так, что Вам решать поиметь 2 пипса или рынок "поимеет" Вас на "рекомендуемый" стоп.
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 12:19
YankeeZulu
<blockquote><font class="small">В ответ на:</font><hr color="#6699FF" size="1">торгует ТОЛЬКО акциями, которые ...никуда не движутся. В день, по его торговым отчетам, проводит, что-то до 60 сделок, средняя жизнь сделки 2 сек<hr color="#6699FF" size="1"></blockquote>
А спред он куда девает? Или у него дядя директор NYSE и спред на него не распространяется? Такое если и возможно, то непосредственно на площадке, ИМХО. Ща придут спецы по стокам и поправят, если что.
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 12:24
Andrey_M
По-моему, он торгует акциями, слово "ТОЛЬКО" я неверно выделил, дело не в акцих, а в том, что он нашел себя именно в "коридорах", и не страдает "ФИГУРАльной" болезнью.
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 12:50
Kobra007
*** Обычно этим занимаются две группы трейдеров.

Интересно, а к какой группе относит себя уважаемый?
прим.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 12:51
asd
на эту тему есть книжка такая : "Дэйтрэйд онлайн" К Фар(р)ел(л) , если я не забыл и не перепутал точного её названия .
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 13:12
YankeeZulu
Меня заинтересовали не коридоры, а продолжительность сделок с малоактивными акциями. На досуге полистаю книжку на которую указал выше asd
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 14:07
zhenek
Злые вы,уйду я от вас:)
Тут кто-то писал о том,что 100 долларов,это 10 процентов вклада.
Да,ну и что?
Не смотрите на это так.
Смотрите на то,что это примерно 15 пипсов,которые можно поймать при любой коррекции,сыграв в конце её по тренду и не будучи жадной свиньёй.
Теперь - о сверхприбылях я не говорю,но хочу реально зарабатывать этим.
Мне не нужны золотые горы,мне нужно знание того,что я смогу мало мальски обеспечить себя.
В демо я выигрывал 80% сделок,то есть рынок понимаю неплохо уже.
Конечно,реал и демо это разные вещи,но когда спадёт тот панический ужас,который меня охватывает,когда я делаю реальную сделку(а тут надо привыкнуть просто или заработать хотя бы долларов 500,чтобы рисковать уже выигрышем,а не кровными),можно немного брать и в реале.
Насчёт 15 пипсов - так это я в среднем говорю,понятно,что именно такой цели не ставлю,рынок,это же не качели,которые сначала в одну сторону,потом в другую мотаются...и всё предсказуемо.
Просто сейчас цель немного заработать,чтобы можно было играть на бОльшие суммы и не закрывать проигрыш после 20 пипсов.
Пославшему мне сказочку,спасибо,мораль понял:)
Вроде как,думаешь о больших деньгах,а получаешь шиш:)
Хотя,связь между тем,что н**бали и конкретно Форексом - слабенькая:)

Обращение ко всем.
Вы очень скептически отнеслись к моей фразе,чтобы зарабатывать форексом на жизнь.

НО.

Как я понял,Форексом нельзя заниматься "после работы",или "часик" в день,иначе обуют по первое число.
Надо ежедневно следить за ценой и быть начеку.
Если вы все работаете и не зарабатываете Форексом,то вы непрофессиональные трейдеры,однозначно и ваш скептицизм понятен.
Если же вы не работаете,а занимаетесь только Форексом,для чего же меня запугивать?
Прав был человек отнесший вас к двум категориям.
Либо вы преуспеващие зубры,которые зелёного новичка хотять зашугать,либо,извиняюсь,лузеры,которые проиграли много....

Обращение к зубрам:Не шалите:)
К лузерам:Мои соболезнования,надеюсь,к вам не присоединюсь:)
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 14:30
Askalante
***Обращение ко всем.
***Вы очень скептически отнеслись к моей фразе,чтобы зарабатывать форексом на жизнь.
Мое ИМХО: Каждый кто приходит на Форекс, именно и хочет зарабатывать им на жизнь. Я не исключение. А после моего первого знакомства с Форекс, уже чувствовал себя миллионером )) Кстати очень хорошо считается - типа 1 мес. удвою счет, 2-й, и т.д. по геометрической прогрессии )) Сам скоро открою реальный счет. Так что желаю Вам успеха, да и всем на этом тернистом пути.

***Как я понял,Форексом нельзя заниматься "после работы",или "часик" в день,иначе обуют по первое число.
***Надо ежедневно следить за ценой и быть начеку.
Если играть на интрадей то надо, но лучше поставить ордера и заняться другими делами, а не гипнотизировать монитор. Тогда и паники меньше будет ))


C Уважением
Еще один Грааль? ) (-)
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 15:08
timsz
ё
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 16:44
qxr1011
Дорогой друг,

Что бы с чего-то зарабатывать на жизнь вы должны знать это дело И знать хорошо!

Для того что бы знать дело ему надо научиться. Учение берет долгие годы. И многие многие тысячи долларов. Проблема в том что в отличии от всех других специальностей в мире, традингу не учат нигде! Поэтому придется учится самому И все эксперименты ставить на самом себе…

У вас не вызывает соменний что чтобы доктор зарабатывал на жизнь он должен научиться?! Так вот факт что он учится годами И платит за это обучение много тоже вроде бы нормален. И пройдёт ещё как минимум лет пять после окончания им института (где он тоже как минимум лет пять учился) пока он станет опытным хирургом к которому не старшно будет пойти на операцию.

Представляете себе насколько уменьшится количество хирургов если их никто не будет учить И учиться они будут на собственной заднице И причем платить им за это тоже никто не будет. Одни сдохнут с голода, другие сами прирежут себя, третьИ тоже выйдут какими-то морально/физижескими калеками, четвертие, со шрамами на жопе, как-то будут жить…

Процесс это долгии, болезненный, дорогои…

На Wall Street есть хорошая поговорка: первые десят лет ты учишься, вторые –делаешь деньги, третьИ – становишься богатым… Так что у вас все ещё впереди.

Теперь по поводу советов. Вам нужны деньги, не $2000, а намного больше…. Это деньги на обучение, при том без всякой гарантии что вы научитесь. То что вы делаеет сейчас это именно обучение, а не работа – вы ведь не знаете что вы делаете.

99% людей вылетвших из этого дела так И не научились делу. Это им казалось что они вилетели из бизнеса, на самом деле они вылетели из традинг-университета за неуспеваемость, или за не возможность опалчивать дальнейшее обучение.

Тепрь по поводу:

<blockquote><font class="small">В ответ на:</font><hr color="#6699FF" size="1"> на эту тему есть книжка такая : "Дэйтрэйд онлайн" К Фар(р)ел(л) , если я не забыл и не перепутал точного её названия <hr color="#6699FF" size="1"></blockquote>


Плохая книжка на мои взгляд, либо автор никогда не торговал, либо много чего не договоил


<blockquote><font class="small">В ответ на:</font><hr color="#6699FF" size="1"> А спред он куда девает? Или у него дядя директор NYSE и спред на него не распространяется? Такое если и возможно, то непосредственно на площадке, ИМХО. Ща придут спецы по стокам и поправят, если что.<hr color="#6699FF" size="1"></blockquote>



Вы абсолютно правы, это возможно только on the floor…
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 17:07
Oldman
<<Как я понял,Форексом нельзя заниматься "после работы",или "часик" в день>> - IMHO, можно, но перед этим нужно несколько лет заниматься только форексом.

Успехов
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 17:30
YankeeZulu
<blockquote><font class="small">В ответ на:</font><hr color="#6699FF" size="1">Как я понял,Форексом нельзя заниматься "после работы",или "часик" в день,иначе обуют по первое число<hr color="#6699FF" size="1"></blockquote>
С соответсвующим депо можно, например, на дневках торговать. Или на недельных чартах. Типа неплохая прибавка к пенсии будет :-)
Re: Есть ли здесь люди,живущие только на доходы от Фор
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2002, 19:00
_Al_
**********Мне не нужны золотые горы,мне нужно знание того,что я смогу мало мальски обеспечить себя. ************
К сожалению, указанной Вами суммы недостаточно для этого знания (Такое знание дает только Бхагават-Гита, как она есть :-)) ). И тем более для обеспечения (В этом случае припишите еще один нолик, и уже будет что-то.Лучше - два). Эта сумма, как Вам уже говорили здесь, хороша для учебы. Да и то... А получите в итоге это знание или нет - кто знает...В общем, если голова на плечах есть, плюс пара лет отсутствия материальных затруднений, плюс к этой сумме оплата всех сервисов - нормальная сумма. Только не ходите в полдноценно-кухонные конторы.Только мини.
**********В демо я выигрывал 80% сделок,то есть рынок понимаю неплохо уже. ********** Не показатель.

**********Конечно,реал и демо это разные вещи,но когда спадёт тот панический ужас,который меня охватывает,когда я делаю реальную сделку(а тут надо привыкнуть просто или заработать хотя бы долларов 500,чтобы рисковать уже выигрышем,а не кровными),можно немного брать и в реале.
Насчёт 15 пипсов - так это я в среднем говорю,понятно,что именно такой цели не ставлю,рынок,это же не качели,которые сначала в одну сторону,потом в другую мотаются...и всё предсказуемо.
Просто сейчас цель немного заработать,чтобы можно было играть на бОльшие суммы и не закрывать проигрыш после 20 пипсов. ******************* Во-первых, сразу забудьте про цель что-то заработать. Только тогда появится этот шанс. Во-вторых, смысл мини как раз в том, что можно не закрывать убыток через 20 пипсов, а ставить осмысленные стопы без риска лишиться депозита.

************Пославшему мне сказочку,спасибо,мораль понял:)
Вроде как,думаешь о больших деньгах,а получаешь шиш:)
Хотя,связь между тем,что н**бали и конкретно Форексом - слабенькая:) ****************** К сожалению, это не сказочка, а быль до единого слова. А начет слабенькой связи - это не так. Как Вы думаете - все вокруг дураки, горбатятся за 5-20% годовых, тут Вы пришли на форекс, и через месяц заткнули пробку в ванной, чтобы наполнить ее шампанским? Мировая экономика - это единый механизм, в котором БЕЗ ВАРИАНТОВ доходность впрямую зависит от рисков. И если Вы хотите зарабатывать в десятки раз больше других, то рисковать Вы будете так же. Лучше всего, конечно, наркотики, потом - оружие, потом - киднеппинг. Спору нет, есть шанс подобным образом заработать и здесь, но на кону будет стоять слишком много. Вплоть до здоровья. А если Вам где-то вешают лапшу про такие сверх-возможности - того и глядишь-н**бут. :-))

**********Обращение ко всем.
Вы очень скептически отнеслись к моей фразе,чтобы зарабатывать форексом на жизнь. ****************** Скептически отнеслись не к этой фразе вообще, а потому, что Вы ее произнесли.Уж извините.

***********************НО.
Как я понял,Форексом нельзя заниматься "после работы",или "часик" в день,иначе обуют по первое число.
Надо ежедневно следить за ценой и быть начеку.
Если вы все работаете и не зарабатываете Форексом,то вы непрофессиональные трейдеры,однозначно и ваш скептицизм понятен.
Если же вы не работаете,а занимаетесь только Форексом,для чего же меня запугивать?
Прав был человек отнесший вас к двум категориям.
Либо вы преуспеващие зубры,которые зелёного новичка хотять зашугать,либо,извиняюсь,лузеры,которые проиграли много....

Обращение к зубрам:Не шалите:)
К лузерам:Мои соболезнования,надеюсь,к вам не присоединюсь:)*********************** Могу сказать, что здесь присутствуют люди, отлавливающие 10 пипсов, а есть торгующие многомесячные тренды, для которых 100-200 пипсов в минус - обычная ситуация. И тратящие на это время, различное в разы. И никто пока не может убедительно сказать, что лучше. Каждому свое (где было написано, вспомните сами). Что интересно, и лузеры и виннеры есть при любом подходе. А насчет отношения к Вам - поверьте, подавляющее большинство здесь на редкость доброжелательно, и дает Вам добрые советы. Если сомневаетесь - продублируйте Ваши посты на форуме FXO-2, тогда и поговорим :-)).

В общем, успехов Вам, но помните, что путь этот весьма тернист и нисколько не проще других способов зарабатывания денег.





+
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Страница 2 из 6
© Investo.ru
web страница


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
ScandinavМодератор
Открытый человек
***

Зарегистрирован: 06/10/2008
Сообщений: 724
Re: Есть 100% абсолютно беспроигышный метод на рынке! [re: programsun]
      #333162 - 16/05/2011 20:56

Я не модератор и не врач. Поэтому ограничу себя только предположением. Возможно, Вы не безнадёжны и Вас ещё можно вылечить. Вам было бы лучше в спец учреждении, а теме в курьёзах.

--------------------
Сегодня мы снова вернулись к «нормальной», «цивилизованной» коррупции. (С) Говорухин С.С.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 3 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  Poul, x4x, Scandinav, EVM, Stone, zevel, zays, JC, Oldman, VovaM, TradeSwing, Igonter 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: **
Тема прочитана: 57694

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.039 seconds in which 0.012 seconds were spent on a total of 12 queries. Zlib compression enabled.