МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Трейдинг >> Системы

Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (все)
andry
Он знал все
***

Зарегистрирован: 01/02/2003
Сообщений: 849
Re: Поговорим о патернах? [re: Wolf3D]
      #11371 - 07/09/2003 01:42

Цитата:

Мне кажется, что сначало нужно дать более строгое определение паттерна, точнее системной торговли по паттернам. Мне представляется, что системная торговля по паттернам предполагает следующее: 1) паттерны обладают очень хорошим математическим ожиданием ( явно больше 50%), того что цена "пойдет" в нужную сторону, и 2) в силу своего, как правило, краткосрочного эффекта паттернов, торговля ведется в пределах нескольких дней (если речь идет о дневной торговле), отсюда вытекает третий пункт, 3) выход из позиции по таргету или по истечении определенного времени.




Я хотел уточнить по поводу временного промежутка , можете ли поделиться статистической информацией , если она есть.Имеется ввиду средний срок жизни удачного паттерна на маркете , например на дневных чартах.

--------------------
Лучше сожалеть о том что сделано ,чем о том что не сделано.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: Поговорим о патернах? [re: 000]
      #11380 - 07/09/2003 04:46

единственное умное что там можно было сделать это продать 3 (словить лося) и купить 1 а лучше 2 (но это пока неизвестно чем закончится). если с умным mm то можно уже что-то поиметь.
Да еще можно добавить что многие продали бар 1 на его макушке в расчёте на падение прямо оттуда и до чутьли не паритета т.к. (на кончике бара 1 там тоже неслабое сопротивление) Я то думаю что они были неправы и поторопились Жизнь рассудит

--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)

Редактировано Di@monD (07/09/2003 05:04)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PoulАдминистратор
stranger
****

Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 22347
Нахождение: Москва
Re: Поговорим о патернах? [re: andry]
      #11415 - 08/09/2003 05:10

1-3 - это одно из замечательных открытий, поздравляю. Я хотел его прогнать чтобы было строго математически, но руки так и не дошли, а исключений по большому счету я не нашел, так что если есть желание - сделайте статистику.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
andry
Он знал все
***

Зарегистрирован: 01/02/2003
Сообщений: 849
Re: Поговорим о патернах? [re: Poul]
      #11416 - 08/09/2003 05:30

Павел , я так понял , ты обнаружил это уже давно , мы оба допустили ошибку постах . Не 1-3 , а 2-3 . Цена проходит расстояние равное расстоянию 2-3 .

Это я так , уточнил , чтобы все поняли

--------------------
Лучше сожалеть о том что сделано ,чем о том что не сделано.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PoulАдминистратор
stranger
****

Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 22347
Нахождение: Москва
Re: Поговорим о патернах? [re: andry]
      #11422 - 08/09/2003 06:32

Не, тогда мы о разных вещах.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
andry
Он знал все
***

Зарегистрирован: 01/02/2003
Сообщений: 849
Re: Поговорим о патернах? [re: Poul]
      #11423 - 08/09/2003 06:43

АААААААА!!!
Я понял о чем речь ......
Да , это имеет место быть , и кстати открытие комбинации 1-3 будет поважнее 2-3 . Надо же , сами того не желая , обменялись такими ценными наблюдениями .
Предлагаю эту ветку спрятать и доступ давать только за деньги

--------------------
Лучше сожалеть о том что сделано ,чем о том что не сделано.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: Поговорим о патернах? [re: andry]
      #11424 - 08/09/2003 06:50

погодите, не прячте Дайте нам сначала на этом заработать, а потом уж расчитаемся
А если сурьёзно.. Вход Я так понял должен быть в точке 3 в расчёте как минимум на возврат к точке 2 ?

--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PoulАдминистратор
stranger
****

Зарегистрирован: 05/11/2002
Сообщений: 22347
Нахождение: Москва
Re: Поговорим о патернах? [re: andry]
      #11425 - 08/09/2003 07:01

Окей, тогда ещё и чаще всего 1-2 равно 3-4

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
andry
Он знал все
***

Зарегистрирован: 01/02/2003
Сообщений: 849
Re: Поговорим о патернах? [re: Di@monD]
      #11426 - 08/09/2003 07:13

Не , берем на прорыве в точке 4, а цели ставим согласно 1-3 или 2-3 .

--------------------
Лучше сожалеть о том что сделано ,чем о том что не сделано.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: Поговорим о патернах? [re: andry]
      #11428 - 08/09/2003 07:39

ну ясно теперь. Тоже известная тема. если бы ещё ложных пробитий было помэньше.. ато к примеру на дэйли это пробитие а на фикли просто шип ... и вперёд за лосями Всёравно хороший вариант

--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
iStranger
InetStranger
***

Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 388
Re: [re: andry]
      #11433 - 08/09/2003 10:39

Цитата:

Не , берем на прорыве в точке 4, а цели ставим согласно 1-3 или 2-3 .




Если позволите, небольшие дополнения.
Конечно, свои модели (patterns) могут быть как на ценовом графке, так и на графике ХО, свечей, объемах и даже на различных индикаторах. Но если вашу модель представить в виде графика ХО, то получим основную модель ХО - Double Top Buy signal (Double Bottom Sell signal). По классификации Мэрфи это модели В-1, В-2 (S-1, S-2) и именно ими заканчивается любая другая модель ХО.

Статистику по этим моделям для основных валютных пар я приводил ЗДЕСЬ . Не трудно заметить, что матожидание торговли только по этой модели (без дополнительных средств ТА) строго отрицательно, т.е. слив депозита - это вопрос времени.

Правда, есть одно "НО": опубликованная статистика собиралась для ХО размера 5х3. Выборочно я проверял результат и для других размеров. Как мне кажется, результаты принципиально не отличаются.




Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
andry
Он знал все
***

Зарегистрирован: 01/02/2003
Сообщений: 849
Re: [re: iStranger]
      #11436 - 08/09/2003 13:33

InetStranger , Вы совершенно правы , без дополнительных средств ТА , это абсолютно
не принесет никакрй пользы. В этом ведь вся 'фишечка' .Нужен
обязательно мощный индикатор , или еще что то , что могло бы характеризовать дальнейшее
поведение цены ,, и далее работа на паттернах в этом направлении .

--------------------
Лучше сожалеть о том что сделано ,чем о том что не сделано.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Шурик
С ним фортуна!
***

Зарегистрирован: 15/01/2003
Сообщений: 572
Нахождение: Dark side of the moon
Re: [re: andry]
      #11445 - 08/09/2003 16:25

Как индикатор имхо может помочь АТР или 3-х периодный МА от обьема (если брать внутридневные графики)...

--------------------
С Уважением, Шурик


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
IgrIs
Perfect stranger
****

Зарегистрирован: 14/11/2002
Сообщений: 135
Нахождение: Украина, Запорожье
Re: EUR/USD. Чем не голова с плечами? [re: Neo]
      #11501 - 09/09/2003 16:33 прикреплённые файлы (782 загрузок)


ЗЫ: ...пост iStranger'a... отправлен мной по просьбе оного ввиду проблем с доступом к форуму...

Редактировано Uliss (10/12/2004 21:49)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: EUR/USD. Чем не голова с плечами? [re: IgrIs]
      #11504 - 09/09/2003 17:14

а чем не двойное дно? просто Я то лично бай держу сегодня/завтра 1.1215 думаю достать а там и до 1.14 не далеко но конечно если ап тренд будет пробит закроюсь но полюбому с положительным результатом Помоему всё очень просто

--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
iStranger
InetStranger
***

Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 388
Re: [re: Di@monD]
      #11507 - 09/09/2003 17:33

Если не ошибаюсь, то двойное дно должно «венчать» нисходящий тренд, а здесь все наоборот.
Дело хозяйское, но я больше склоняюсь к короткой позиции.



PS. Спасибо IgrIs’у, что выручил в трудную минуту, два дня у меня форум еле ворочался, трассировка не проходила
Сейчас пока все в норме. Может Poul помог (жалился ему), а может и само рассосалось


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Korsar
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 09/06/2003
Сообщений: 566
Нахождение: г. Москва
Re: Поговорим о патернах? [re: andry]
      #11512 - 09/09/2003 18:52

1 соединяем с 3 параллельную из точки 2, вот вам и паралелограммчик, о котором многие интересовались.

--------------------
«having to believe».

Редактировано Korsar (10/09/2003 20:44)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Kobra007Модератор
Змей007
***

Зарегистрирован: 09/06/2003
Сообщений: 1727
Между прочим об APS [re: M.K.]
      #11513 - 09/09/2003 19:15

Цитата:

Программа APS Automatic Pattern Search вкратце, ищет патерны по параметрам и
выдает их код для Омеги и Метастока.




Скачал и посмотрел эту програмулину. Вроде бы призанятная штучка. Только боюсь вылечить ее проблематично. Даже если удалось бы вывести спрятанные значения вместо звездочек, боюсь, что код там она все равно генерирует не полный и он будет нерабочий.
А посему, если кому энто очень нужно, то скорее всего придется готовить 2 000 убиеннных енотов.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: [re: iStranger]
      #11514 - 09/09/2003 19:24 прикреплённые файлы (1621 загрузок)

------Если не ошибаюсь, то двойное дно должно «венчать» нисходящий тренд, а здесь все наоборот-----
**********************************************
двойное дно либо двойная вершина не обязательно должны что-то венчать они ведь могут быть и где-то в середине тренда причём действовать по темже обычным для них правилам (т.е. входить желательно после пробития в сторону пробития) Просто в таких случаях эти фигурки являются фигурами подтверждающими продолжение тренда. Вроде всё понятно вход, цель, тренд и т.д, а там где красная галочка там попытка напугать ежа голым задом так сказать В этом районе закрываем половину позиций с минимально допустимым мат. ожиданием для получения морального спокойствия. в целом позиция практически безрисковая и безпроигрышная Однако почему Я решил что часовой up-тренд пробъёт дневной down-тренд?
З.Ы: надеюсь файл прикрепится...

--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
iStranger
InetStranger
***

Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 388
Re: [re: Di@monD]
      #11517 - 09/09/2003 20:33

Спасибо, что поделились своей техникой. Повертим, посмотрим

Цитата:

двойное дно либо двойная вершина не обязательно должны что-то венчать...



Достаточно открыть какой-нить труд по ТА, чтобы убедиться, что они и называются "дно" или "вершина" именно потому, что разворачивают направление тренда, являются конечной/начальной его областью.

Конечно, вы можете называть вашу модель как хотите, но только будете вносить путаницу в терминологию.




Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: [re: iStranger]
      #11520 - 09/09/2003 20:57

будете вносить путаницу в терминологию----------
************************************************
с трудами по ТА знаком но вот за енто извиняюсь. а как предложите называть? локально это и есть или дно или вершина.. Хотя сейчас мне самое интересное состоится ли официальное пробитие дневного сопротивления на еврочке или нет (Я имею ввиду закрытие дня). Дело же уже даже не в профите а в эстетике так сказать .. Гы.. На Н1 и Н4 уже пробитие практически есть (моя фиба покрайней мере точно пробита, стоплусы наверняка уже все какие можно сорваны..) пока писал это движение пошло..
и П.С. жаль что в этом топике мало покачто моделей было предложено. но на мой взгляд самый крутой паттерн это точка пересечения двух противоположнонапрвленных трендов..


--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
andry
Он знал все
***

Зарегистрирован: 01/02/2003
Сообщений: 849
Re: [re: Di@monD]
      #11521 - 09/09/2003 21:03

Цитата:


на мой взгляд самый крутой паттерн это точка пересечения двух противоположнонапрвленных трендов..





Можно картинку ,если не трудно.

--------------------
Лучше сожалеть о том что сделано ,чем о том что не сделано.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
iStranger
InetStranger
***

Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 388
Re: [re: Di@monD]
      #11522 - 09/09/2003 21:30

Может так и назвать: " локальное двойное дно"? Уже как фигура продолжения тренда

Цитата:

но на мой взгляд самый крутой паттерн это точка пересечения двух противоположнонапрвленных трендов



Вот-вот, "двойное дно" из их числа

А "голова и плечи" превратились в "неудавшуюся модель голова и плечи" (Мэрфи). А жаль...




Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: [re: andry]
      #11524 - 09/09/2003 21:47 прикреплённые файлы (1813 загрузок)

Можно картинку ,если не трудно---------------
*****************************
конечно можно
Вообщето Я имел ввиду пересечение минитренда (внутреннего) с основным. Самое главное определить правильно эти самые минитренды и основные тренды. далее расклад идёт такой: в пересечении мини с основным один из трендов обязательно повредит другой как только повреждение одного из трендов произёт во-первых полетят чьи-то стопы, а во вторых при пересечении трендов о котором Я говорю происходит борьба поддержки одного тренда с сопротивлением второго т.е. мы в этом случае если будем учитывать только один из двух трендов должны принимать решение входить или нет (ну скорей всего входить) Ну вот мы входим и более слабый тренд на перекрёстке убивает наш сильный тренд по разным причинам (может он просто ехал с большей скоростью и удачно попал в боковину). Ну так вот самое интересное это момент принятия решения на этом перекрёстке. методик принятия решения в сторону наибольшей вероятности у меня много (это долго расписывать то даже) и может они гдето есть давно описаны а Я просто не знаю об этом. Ну дело то ещё в том что на "перекрёстке" важно не только верно принять решение (расчитать) куда ехать но и решить на сколько входить, в какой момент, как себя дальше вести при каких раскладах и т.д ..принципы важны короче. Извиняйте если не очень доходчиво расписал т.к. уже засыпаю с ночи же евру караулил

--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: [re: iStranger]
      #11526 - 09/09/2003 21:55

Вот-вот, "двойное дно" из их числа --------
********************
Я не имел ввиду возникновение на перекрёстке графических фигур. Вообще если честно сами посебе эти дны и вершины меня мало волнуют т.к. это слишком субъективное восприятие реальности (незнаю как точней назвать.. ну короче каждый видит своё) Постфактум фигуры можно учитывать просто как возможно знаковое явление

--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
TradingSМодератор
Ветеран
****

Зарегистрирован: 07/03/2003
Сообщений: 1420
Нахождение: 44я
Re: [re: Di@monD]
      #11560 - 10/09/2003 15:23

Цитата:

Ну так вот самое интересное это момент принятия решения на этом перекрёстке



Не прольете свет на как Вы определяете это перекресток? Фибо? Мувинги?Модели? Или еще что?

--------------------
A Candle Loses Nothing By Lighting Another Candle


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Korsar
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 09/06/2003
Сообщений: 566
Нахождение: г. Москва
Re: [re: Di@monD]
      #11578 - 10/09/2003 18:30

Ребята, вторая половина ветки похоже посвещена паттернам визульно - интуитивного распознавания. Думаю, верхняя половина была все-таки ИМХО более продуктивна.
Ну вобщем, ближе к многоточкам и более формализованному распознаванию паттернов. Это очень волнительная тема. Конечно ИМХО.

--------------------
«having to believe».


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: [re: Korsar]
      #11580 - 10/09/2003 19:28

интуитивного? ок. Я умолкаю Мне вообще нечего сказать Хотя нет .. есть чего: у меня наверно слишком развита интуиция Есть даже один форум где имеется тому шокирующее участников того форума доказательство Формула "интуиции" тоже есть
P.S. Теперь тоже если и буду в эту ветку входить то чтоб указания дать что вам тут обсуждать.

--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Korsar
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 09/06/2003
Сообщений: 566
Нахождение: г. Москва
Re: [re: Di@monD]
      #11582 - 10/09/2003 20:31

Уважаемый Di@monD, ради бога без обид! Извеняюсь, если выразился некорректно!
Всегда с интересом читаю Ваши посты. Ну согласитесь папы всякие нужны, папы всякие важны.
С Уважением.

--------------------
«having to believe».


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Korsar
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 09/06/2003
Сообщений: 566
Нахождение: г. Москва
Re: Поговорим о патернах? [re: DVC]
      #11583 - 10/09/2003 20:43

Угу, две ошипки в одном слове, ну Греки наворотили названий.

--------------------
«having to believe».


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 37 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  Poul, Poul, 000, Akelo, mda, x4x, Uliss, TradingS, KMS, VovaM, mpfeltz, EVM, Stone, Apprentice, Neo, JC, Kobra007, GOOD_MAN, Oldman, Igonter, TradeSwing, Гришель Максим 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: ****
Тема прочитана: 471885

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.039 seconds in which 0.013 seconds were spent on a total of 12 queries. Zlib compression enabled.