МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Трейдинг >> Системы

Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (все)
deletant
Открытый человек
**

Зарегистрирован: 13/06/2007
Сообщений: 702
Нахождение: Ухта
Re: Поговорим о патернах [re: Neo]
      #293875 - 01/04/2010 22:06

В ответ на :

Neo писал:
В ответ на :

а напишите книгу.




А с разгону.
Мне чего, нечем больше заняться?



прошло времени достаточно а книга ,где ?

--------------------
Утром деньги – вечером стулья.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
neophyte
Неофит
***

Зарегистрирован: 15/04/2003
Сообщений: 483
Нахождение: Минск
Re: Поговорим о патернах [re: emptymail]
      #293916 - 02/04/2010 06:24

В ответ на :

emptymail писал:
блин, парни, после перечитывания _до_боли_в_глазах_ (кст, капли в глаза называются "эмоксипин" - чтоб глаза не уставали)...



Эмоксипин - мощный антиоксидант.
Типа капли в глаза полезно, но не сильно эффективно - это все-таки по большому счету не лекарство.
Гораздо эффективнее профилактический (лечебные в большей дозировке и большей длительности) курс инъекций (3%, 5мл, N10) в/м или в/в.
Дает положительный эффект при проблемах, связанных с нарушением микроциркуляции крови и замедлением обмена веществ в тканях.

--------------------


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
AlexBig
Свой человек
**

Зарегистрирован: 12/03/2010
Сообщений: 101
Re: Поговорим о патернах [re: neophyte]
      #294558 - 07/04/2010 17:48

В ответ на :

neophyte писал:
...при проблемах, связанных с нарушением микроциркуляции крови и замедлением обмена веществ в тканях.




А лучше вообще это предотвращать, элементарно делая каждый день зарядку.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: AlexBig]
      #384636 - 28/03/2016 00:27

Здравствуйте, доброго времени суток! Каждый уважающий себя форумчанин
наверное читал знаменитую ветку про патерны,Вот и я до нее
добралась...Возникло несколько "неясностей",смысл которых я хотела бы для себя
прояснить.Юрий Владимирович прекратил активное участие в форуме,но...
Наверняка же есть тут люди,изучившие ветку о паттернах досконально...с карандашом в руке,так сказать. Так что может кто прольет свет на мои вопросы дилетантские.
1) я немножко не поняла написаное по построению индикатора фазы рынка.

Страница 4-Neo: "Я же, уже годика четыре, пользуюсь ещё одним доморощенным
индикатором
сантимента и строю его каждый день. А выглядит он как дневной график отношения
New 52-week Highs к New 52-week Lows, данные для которого беру вот прямо здесь
http://stockcharts.com/def/servlet/SC.scan. Муторно конечно, однако очень,
кстати, показательная штучка, как оказалось." -- прошла по указанной ссылке.
Да,есть там новые мах. и мин. Сегодня,к примеру 4 новых максимума и 20 новых
минимумов по акциям на Насдаке. Не совсем поняла я,извините за занудность -
что,в Еxel- табличке минимумы и максимумы всех десяти тысяч акций?? Или
берется средний лоу,например,из насдак-100 за 52 недели? Но тогда почему
сверяются результаты ежедневно,если это максимумы-минимумы за неделю? В
общем,не совсем дошло до меня. Если можно,проясните,плиз.

Вопрос 2) -страничка 5,прямо над той знаменитой таблицей в экселе: " Понимая,
что интересующий нас драйв цены связан с сантиментом, а последний, в свою
очередь, по всей вероятности зависим от таких параметров ГЭПа, как его
"глубина" и ликвидность стоки, где он возник, давайте профильтруем исходы
трейдов по критерию максимизации P/L, вариируя такими параметрами, как процент
"глубины" ГЭПа и произведение Close(-1) цены закрытия предыдущего дня на
Ave(52) средне-дневной объем торгов по данному стоку за 52 недели. Опуская
промежуточные этапы этой, очевидной для всех, процедуры фильтрации, мы в итоге
получаем такой результат - максимизация P/L по двум выбранным нами критериям
возможна. Если, в данном примере, мы скорректируем наши, обозначенные выше
правила входа в трейд таким образом, что вход в позицию будет осуществляться
только и только если "глубина" ГЭПа составляет не менее -12%, а произведение
(Close(-1)*Ave(52)/1000000)>=4,75, то соотношение P/L на среднестатистическую
сделку достигнет уже величины +3,94%
В данном примере произведение Close(-1)xAve(52) в каких единицах считается? Я так поняла, что автор подводит акции под какой-то один общий знаменатель...
Если цену считать в процентах,это может быть общим для всех акций. А
средне-дневной объем? В долларах? В % ? В процентах от чего?Цена акций разная
и средне-дневной объем будет тоже отличаться для разных акций. Почему аve(52)
делится именно на миллион? Не совсем поняла порядок рассчета.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Valdis_S
Долгожитель
***

Зарегистрирован: 04/09/2008
Сообщений: 832
Нахождение: Odessa
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #384645 - 28/03/2016 11:36


finviz.com/screener.ashx?v=171&f=exch_nasd,ta_highlow52w_nh&ft=3
finviz.com/screener.ashx?v=111&f=exch_nasd,ta_highlow52w_nl&ft=3

1. Соотношение New 52-week Highs к New 52-week Lows
52-Week High/Low 26/50 . В соответствии с этим рынок медвежий.
2. Фильтр/условие ликвидности. 52 недели=1год.
(Close(-1)*среднегодовой объем /1000000>=4.75 мио долларов.

--------------------
Поехали !


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Valdis_S
Долгожитель
***

Зарегистрирован: 04/09/2008
Сообщений: 832
Нахождение: Odessa
Re: Поговорим о патернах [re: Valdis_S]
      #384651 - 28/03/2016 17:15

На стартовой странице http://finviz.com/ есть визуализация индикатора 52-Week High/Low.
Отображен весь рынок включая ETF, на данный момент соотношение 97/22 в пользу хаев.

--------------------
Поехали !


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: Valdis_S]
      #384653 - 28/03/2016 20:36

52-Week High/Low 26/50 = 0,52 ??? Вы думаете, что так просто? Меньше 1, значит медвежий рынок, больше 1, значит бычий? А если значения колеблятся туда-сюда? Допустим,сегодня 1,12 ,завтра 0,95 ,послезавтра 1,07 ,потом 0,89 ... Какой тогда сейчас рынок?
Думаю, у Ю.В. таких неопределенных ситуаций не было - либо беременна,либо нет!
Не хочу показаться занудной...но меня смутило в этой цитате -

Я же, уже годика четыре, пользуюсь ещё одним доморощенным
индикатором
сантимента и СТРОЮ ЕГО КАЖДЫЙ ДЕНЬ. А выглядит он как дневной график отношения
New 52-week Highs к New 52-week Lows, данные для которого беру вот прямо здесь
http://stockcharts.com/def/servlet/SC.scan. МУТОРНО КОНЕЧНО, однако очень,
кстати, показательная штучка, как оказалось." --

Зачем строить график отношения H/L каждый день??? И почему муторно-то??? Открыла сайт, посмотрела...<1 или >1...
Может, от этих значений берется какая- то средняя? Или когда график этот пробивает какие-то свои экстремумы? Для чего-то же мы строим график,не только же просто чтобы руки чем-то занять?
Попробую ради интереса построить эту штуку,и посмотреть,что получается,в динамике,так сказать...

Редактировано Зеленоглазка (28/03/2016 20:46)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #384655 - 28/03/2016 21:42

Со вторым вопросом тоже не все так однозначно. "Условие ликвидности"... А почему просто не взять ОТДЕЛЬНО цену акции например в 5 $ (фильтр 1 ) и среднегодовой объем допустим в 1 мио (фильтр 2 ) ??
Почему Нео их перемножил, для чего???
Такой фильтр ведь может пропустить акцию ценой в 200 $ например, и со среднегодовым объемом в пшик..!
Или цена акции при перемножении берется в % ??? Если в процентах,то в % от чего?

Редактировано Зеленоглазка (28/03/2016 21:45)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Valdis_S
Долгожитель
***

Зарегистрирован: 04/09/2008
Сообщений: 832
Нахождение: Odessa
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #384656 - 28/03/2016 22:17

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
52-Week High/Low 26/50 = 0,52 ??? Вы думаете, что так просто? Меньше 1, значит медвежий рынок, больше 1, значит бычий? А если значения колеблятся туда-сюда? Допустим,сегодня 1,12 ,завтра 0,95 ,послезавтра 1,07 ,потом 0,89 ... Какой тогда сейчас рынок?





Что касается 52-Week High/Low этого индикатора "общерыночного" сантимента. Все именно так, это простой осциллятор. Если сегодня 1,12 то рынок бычий:торгуются патерны чувствительные к "общерыночному" бычьему сантименту и вообще безразличные к "общерыночному" сантименту, а завтра будет завтра. Это никакая не система, а просто тумблер или составная часть тумблера между бычьим/медвежьим/нейтральным рынком акций или общерыночным сантиментом/настроением. Сами системы (полностью в сборе) конечно-же намного сложнее. Как-то так.

--------------------
Поехали !


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
iuiu
Гость


Зарегистрирован: 18/01/2016
Сообщений: 6
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #384738 - 01/04/2016 00:47

В ответ на :

Зеленоглазка писал:

Почему Нео их перемножил, для чего???
Такой фильтр ведь может пропустить акцию ценой в 200 $ например, и со среднегодовым объемом в пшик..!
Или цена акции при перемножении берется в % ??? Если в процентах,то в % от чего?



Мое ИМХО, перемножение цены акций на кол-во - дает деньги сейчас крутящиеся на базаре:), Без перемножения мы не понимаем сколько там бабла..
==================
ПС. Как сделать чтобы приходили оповещения при ответах?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
JCМодератор
Профессор
****

Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2204
Re: Поговорим о патернах [re: iuiu]
      #384753 - 01/04/2016 21:20

Вообще то, считаю, опрометчиво фильтровать ликвидность акций только при помощи одного среднегодового объема. Потому что в какой-то акции в течении года может быть единичный всплеск ненормально-большого объема, а потом в течении 11 месяцев опять неликвидность. А в среднем за год получим что акция ликвидна и пройдет фильтр ликвидности. Поэтому, лучше делать фильтр типа такого:

(Close*СреднийОбъем(250)) > 10 000 000 (или другой порог долларового объема)
(Close*СреднийОбъем(125)) > 10 000 000
(Close*СреднийОбъем(60)) > 10 000 000
(Close*СреднийОбъем(20)) > 10 000 000
(Close*СреднийОбъем(5)) > 10 000 000
(Close*СреднийОбъем(1)) > 10 000 000

То есть, чтобы убедиться в том что акция была равномерно ликвидна в течении всего периода времени начиная от года.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: iuiu]
      #384755 - 01/04/2016 23:20

Причем здесь " СЕЙЧАС крутящиеся", если в формуле средне-дневной оборот за ГОД ? Это фильтр, фильтр по ликвидности. Но непонятно, ПОЧЕМУ перемножаются объем с ценой. Непонятно, какова идея, сакральный смысл,так сказать... Думаю, Нео очень хорошо разбирается в "физике" рынка,и навряд ли это было сделано наобум.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: JC]
      #384756 - 01/04/2016 23:35

Что- то Вы усложнили... А почему именно такие значения -250,125,60... А не 300,200,100...
Я уже думала про малый среднедневной объем и большую цену акции - возможно Ю.В. устанавливал ограничение по цене акции не только снизу ( не менее Х$) ,но и сверху (не более У$).


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: JC]
      #384757 - 01/04/2016 23:38

Почему Close * ... ? Kлозе там вообще зачем?

Редактировано Зеленоглазка (01/04/2016 23:39)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
JCМодератор
Профессор
****

Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2204
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #384759 - 02/04/2016 00:27

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
Что- то Вы усложнили...




Не усложнил. Достаточно часто попадаются неликвидные акции у которых был кратковременный всплеск ликвидности по какому либо поводу, например, из-за каких-то важных событий в компании и т.п. От этого она становится сверхликвидом всего на несколько дней. Но этого объема хватает для того чтобы по итогам года пройти фильтр ликвидности. Поставите ордер на такую акцию, а там объем всего несколько акций в день, и попадетесь в ловушку.

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
А почему именно такие значения -250,125,60... А не 300,200,100...




Это для примера. Количество торговых дней в году, в полугодии, в квартале, месяце, неделе -- логичные параметры. Можно и 300,200, 100, 50, 25, 12, 6 -- это не имеет принципиального значения. Главное чтобы акция была ликвидом на всем протяжении, а не местами.

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
Я уже думала про малый среднедневной объем и большую цену акции - возможно Ю.В. устанавливал ограничение по цене акции не только снизу ( не менее Х$) ,но и сверху (не более У$).




Может и устанавливал ограничение, я не знаю. Я, например, не устанавливаю. Для меня акции ценой 10 долларов и объемом 10 000 000 равнозначна акции ценой 1 000 с объемом 100 000, потому что спекулянты покупают акции на какую-то сумму, а не "столько-то штук акций независимо от ее стоимости"


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
JCМодератор
Профессор
****

Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2204
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #384760 - 02/04/2016 00:29

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
Почему Close * ... ? Kлозе там вообще зачем?




Close это последняя нам известная цена акции. По ней и рассчитываем. А что Вы можете предложить взамен?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
JCМодератор
Профессор
****

Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2204
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #384761 - 02/04/2016 00:42

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
непонятно, ПОЧЕМУ перемножаются объем с ценой. Непонятно, какова идея, сакральный смысл,так сказать...




Смысл очень простой. Как, например, Вы сравните ликвидность акции стоимостью 10 долларов и 100 долларов? Если у них будет одинаковый среднедневной объем, например 1 миллион акций, то какая ликвиднее? Понятно, что это видно невооруженным глазом что ликвиднее акция стоимостью 100 долларов. А что ликвиднее, акция стоимостью 27 долларов с объемом 564 125 акций или акция стоимостью 59 долларов с объемом 287 565 акций? Тут уже на глаз трудно определить, а когда перемножим цену на объем обеих акций, это уже будет видно точно. Или например, акция стоимостью 0,01 доллар с объемом 1 миллион акций ликвидна? Вроде, по количеству акций выглядит ликвидно, а на самом деле злостный неликвид, когда перемножим цену на объем и вероятно, в день проходят только считанные 1-2-3 сделки.

Например, российский фондовый рынок более продвинут в этом плане и объем уже показывается рублевый.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: JC]
      #384763 - 02/04/2016 02:01

Ааа,точно!!! Обьем-то в количестве акций! А я думала,объем берется в долларах... Тогда все правильно,все сходится. Смысл перемножения теперь понятен.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: JC]
      #384796 - 04/04/2016 20:36

Продолжу спрашивать
1) Искала у Нео,но не нашла... Какого типа ордера он ставит для ограничения убытков,и какого типа ордер для взятия прибыли? Я правильно сформулировала вопрос? Какого типа ордер должен стоять стоп-лоссом и какой тип ордера для взятия профита? Стоп лосс - это всегда стоп ордер??? А тейк профит - лимитный ордер??? или тоже стоп ордер?
2) У Атамана где-то читала,что срок жизни его паттернов в среднем составляет 3-5 лет...
У Юрия Владимировича паттерны "консервируются" при снижении профитности,а когда фаза рынка меняется,они снова возвращаются в рабочую обойму. Выходит,используемые Ю.В. паттерны - "вечные"?? У них нет срока жизни?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #385312 - 19/04/2016 20:22

Как вообще научиться понимать происходящее на рынке? Правильно понимать? Допустим, нашли мы паттерн, какое-то повторяющиеся во времени поведение цены. Как понять ,что это - действительно что-то из реального мира, какое-то явление на рынке, или просто удачное стечение обстоятельств???? Типа вытаскиваем несколько раз по две карты из колоды - и первая обычно бубновой масти. Паттерн? как понять физику" рынка?
Прочитала у Нео,что...ну в вольном изложении - из книг о трейдинге ничего
особливого не почерпнешь, поскольку если бы что-то дельное было - автор
использовал бы это сам. Это же деньги, любая дельная идея - это деньги. Зачем
публиковать то,что приносит прибыль, зачем обучать конкурентов?...
Как же обучаться? Не обучаться даже,а ...понимать процессы?
Книги ( что- то же почерпнуть оттуда все же можно) , форумы, опыт личный. Но
можно 20 лет проторговать на рынке,но так и не понимать,ПОЧЕМУ цена пошла
туда-то именно сейчас.
""""""""""""""""""
Да просто потому, что чаще всего ( эмпирическая вероятность) именно в этом интервале времени образуется первый откат (отдельная тема почему), на котором сам бог велит традеру зайти и прокатиться с коротким стопом. " - это из ветки про паттерны.....ПОЧЕМУ образуется этот откат? Как научиться понимать вот такие моменты?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
JCМодератор
Профессор
****

Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2204
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #385314 - 20/04/2016 00:42

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
Продолжу спрашивать
1) Искала у Нео,но не нашла... Какого типа ордера он ставит для ограничения убытков,и какого типа ордер для взятия прибыли? Я правильно сформулировала вопрос? Какого типа ордер должен стоять стоп-лоссом и какой тип ордера для взятия профита? Стоп лосс - это всегда стоп ордер??? А тейк профит - лимитный ордер??? или тоже стоп ордер?
2) У Атамана где-то читала,что срок жизни его паттернов в среднем составляет 3-5 лет...
У Юрия Владимировича паттерны "консервируются" при снижении профитности,а когда фаза рынка меняется,они снова возвращаются в рабочую обойму. Выходит,используемые Ю.В. паттерны - "вечные"?? У них нет срока жизни?




1) Для ограничения убытков -- стоп-ордер. Для взятия прибыли -- лимитный ордер.
2) Есть долгоживущие паттерны, которые работают десятки лет, потому что психология трейдеров состоит из страха и жадности. Паттерны, построенные на этих пороках работают всегда.
Краткоживущие паттерны я бы причислил к ненадежным. Во-первых, они могут прекратиться в любой момент, а во-вторых, возможно это были не закономерности, а просто случайное совпадение.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
JCМодератор
Профессор
****

Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2204
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #385315 - 20/04/2016 00:51

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
Как вообще научиться понимать происходящее на рынке? ..... Но
можно 20 лет проторговать на рынке, но так и не понимать, ПОЧЕМУ цена пошла туда-то именно сейчас.





Так никто и не понимает почему цена пошла куда-то. Все только фантазируют, объясняя ПРОШЛОЕ поведение цены. Хотя, многие думают что понимают потому что несколько раз удалось угадать. Но угадать ведь тут большого ума не надо -- либо вверх, либо вниз.

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
Да просто потому, что чаще всего ( эмпирическая вероятность) именно в этом интервале времени образуется первый откат (отдельная тема почему), на котором сам бог велит традеру зайти и прокатиться с коротким стопом. " - это из ветки про паттерны.....ПОЧЕМУ образуется этот откат? Как научиться понимать вот такие моменты?




В последнее время такой вариант уже не прокатывает (покупать на первом откате после сильного тренда), потому что откат может быть очень и очень большой, а может и перерасти в обратный тренд. Но в любом случае, за стопом сходят почти всегда. Рынки становятся все более эффективными


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Red Devil
Свой человек
***

Зарегистрирован: 11/04/2005
Сообщений: 101
Нахождение: Украина, Киев
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #385318 - 20/04/2016 09:11

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
Как вообще научиться понимать происходящее на рынке?




Зеленоглазка, рекомендую изучать профиль рынка. Инструмент который проясняет происходящее на рынке.

Лучше читать Далтона, как книги так и статьи с его сайта.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
volum
Unregistered




Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #385319 - 20/04/2016 09:20

В ответ на :

Зеленоглазка писал:
Как вообще научиться понимать происходящее на рынке? Правильно понимать?





Найдите информацию как покупают акции крупные фонды (речь об американском рынке акций).

Кто продает? Кто покупает? Как и Сколько дней набирается (или распродается) позиция ?
Как обнаружить институционала?

И дальше , изучая маркет, отталкивайтесь от этого.
-----------------------------
ps но для начала советую задаться вопросом, "зачем вам трейдинг?"

Тяжелая, многолетняя, в большинстве случаев неблагодарная, требующая немало денег, времени и сил, к тому же, вызывающая психологическую зависимость (как любая "потоковая" деятельность), работа... ?

Готовы ли вы отдать годы и десятилетия на самообучение и практику, с тем что бы, ВОЗМОЖНО, достигнуть мастерства уровня успешного нейрохирурга или пилота истребителя? (мне эта аналогия, обозначающая уровень требуемого профессионального мастерства, кажется уместной)

Это в случае с автономным самообучением.

Если же Вам посчастливится найти реально зарабатывающего трейдера - наставника,(не путать с продавцами семинаров) уговорить его стать у него учеником и работать рядом с ним, тогда путь к вашей мечте может существенно сократиться. Именно так, например, обучают молодых трейдеров в инвест банках, но и там есть своя специфика.. .
Но и в случае с наставником есть свои недостатки. Если, например, прекратит работать метод, которому он Вас обучил ... К тому же таких трейдеров-наставников реально единицы и ученики им не особо нужны...

Редактировано volum (20/04/2016 10:18)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
volum
Unregistered




Re: Поговорим о патернах [re: ]
      #385321 - 20/04/2016 10:32

В ответ на :

volum писал:
... или пилота истребителя...




пожалуй даже "пилота-испытателя" (который все время должен летать на новом мало изученном самолете с неизвестным характером и поведением), учитывая что характер рынков и рыночных инструментов все время меняется...

Редактировано volum (20/04/2016 10:59)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: JC]
      #385326 - 20/04/2016 15:24

JC:"Так никто и не понимает почему цена пошла куда-то. Все только фантазируют, объясняя ПРОШЛОЕ..."
- Не согласна. Со словом "фантазируют". Некоторые понимают,что произошло с ценой в определенные моменты и почему.
Простой пример - бросаем мячик. Он падает на землю. Отскочит он от земли на какую-то высоту h ??? Разумеется. Вот и хотелось бы понимать хотя бы на простом уровне всю эту "бурю в стакане". Биржевом. Но ПРАВИЛЬНО понимать. Можно ведь прочитать пару умных книжек,написаных людьми,досконально освоившими стакан, только граненый. Торговать согласно почерпнутым из этих книжек знаниям в течение нескольких лет, и удивляться - почему? ничего путного не получается. В итоге не только профуканые деньги,но и потраченные впустую годы.

JC:"В последнее время такой вариант уже не прокатывает (покупать на первом откате после сильного тренда), потому что откат может быть очень и очень большой, а может и перерасти в обратный тренд. Но в любом случае, за стопом сходят почти всегда. Рынки становятся все более эффективными" - в том посте Neo рассматривал ситуацию начала сессии после ГЭПа. Естественно речь не о трендах, а о развитии вполне конкретной ситуации после ГЭПа вниз. Почему он образуется, этот откат? Это ведь вопрос исполнения имеющихся ордеров,что-то естественное, как тот отскочивший от пола мячик.

Neo: "Если спич идет о шортах, то до 9-40 (эмпирика) вообще предпринимать особо ничего и не стоит, поскольку до этого тайма ММ приводит в порядок свой потрепанный фейс, а пикирующий народ, уже подзалетевший на открытии, пытается хоть как-то осознать чего-же они натворили и зачем. После этого условного тайма и начинается более или менее осмысленная торговля на ГЭПе. И время на раздумья традеру остается обычно до 10-00 ... 10-20, потом уже все умные. А почему это время? Да просто потому, что чаще всего ( эмпирическая вероятность) именно в этом интервале времени образуется первый откат (ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА ПОЧЕМУ), на котором сам бог велит традеру зайти и прокатиться с коротким стопом."
......вот это "(ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА ПОЧЕМУ" меня и интересует. Вы знаете почему? Я не знаю. А хочу знать. Хочу понимать вот такие вот моменты.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Зеленоглазка
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 03/10/2015
Сообщений: 524
Нахождение: Ростов-на-Дону
Re: Поговорим о патернах [re: ]
      #385327 - 20/04/2016 15:28

Volum: "Готовы ли вы отдать годы и десятилетия на самообучение" - я думаю,да. Мне это интересно... Думаю,это будут интересные годы.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
volum
Unregistered




Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #385329 - 20/04/2016 16:21

В ответ на :

Зеленоглазка писал:

......вот это "(ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА ПОЧЕМУ" меня и интересует. Вы знаете почему? Я не знаю. А хочу знать. Хочу понимать вот такие вот моменты.




не проблема. Вам придется много читать

Например

В ответ на :

Зеленоглазка писал: Neo: "Если спич идет о шортах, то до 9-40 (эмпирика) вообще предпринимать особо ничего и не стоит,




Например Нео совершенно правильно отметил этот момент но не указал причину. Я в какой то англоязычной книге читал что так сложилось исторически, и связано это с тем что в докомпьютерную эру в первые 15 мин. на бирже NYSE производились какие-то перерасчеты и т.д. и многие участники старались в это время не торговать. А это в свою очередь снижало ликвидность, увеличивало волатильность и соответственно риски...
С появлением компьютеров, эта проблема ушла, но традиция не торговать в первые 15 минут у многих профи сохранилась... кстати роботы тоже в этот период не включают изза повышенной волатильности....

Редактировано volum (20/04/2016 16:45)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Red Devil
Свой человек
***

Зарегистрирован: 11/04/2005
Сообщений: 101
Нахождение: Украина, Киев
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #385330 - 20/04/2016 17:42

В ответ на :

Зеленоглазка писал:

Neo: "Если спич идет о шортах, то до 9-40 (эмпирика) вообще предпринимать особо ничего и не стоит,





Не всегда. бывают моменты когда в это время лучшая цена за весь день.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
JCМодератор
Профессор
****

Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2204
Re: Поговорим о патернах [re: Зеленоглазка]
      #385332 - 20/04/2016 18:41

В ответ на :

Зеленоглазка писал:

Простой пример - бросаем мячик. Он падает на землю. Отскочит он от земли на какую-то высоту h ??? Разумеется.




Не факт. Может и совсем не отскочить если во время падения его прокололи и выпустили воздух. Редкий случай? Да, редкий. Но так как это был "верняк", то наверняка вы поставили на отскок все деньги. И все предыдущие прибыли за долгое время улетучились в один момент. Такое встречается сплошь и рядом. Если в науке два стандартных отклонения это максимум чего можно опасаться, то в трейдинге и четыре-пять стандартных отклонения подстерегают на каждом шаге.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 90 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  Poul, Poul, 000, Akelo, mda, x4x, Uliss, TradingS, KMS, VovaM, mpfeltz, EVM, Stone, Apprentice, Neo, JC, Kobra007, GOOD_MAN, Oldman, Igonter, TradeSwing, Гришель Максим 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: **
Тема прочитана: 68379

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.034 seconds in which 0.007 seconds were spent on a total of 12 queries. Zlib compression enabled.