МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Рынки >> Производные инструменты

Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | >> (все)
Ubertrader
ubertrader
****

Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1937
Нахождение: from heaven
Арбитраж на опционах...
      #128402 - 02/08/2006 20:32

Ответьте пожалуйста на вопрос. Какие формы имеет арбитраж на опционом рынке, и в чем он заключается?

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Camel.Vulgaris
Открытый человек
****

Зарегистрирован: 19/07/2005
Сообщений: 573
Нахождение: Online... on Equity line...
если тема еще актуальна... [re: Ubertrader]
      #138660 - 04/11/2006 23:55

ну например:
1. покупка БА, продажа кола, покупка пута (пут и кол одного страйка): выигрыш, если (страйк - текущая цена БА + премия за кол - премия за пут) > коммиссионных издержек...
2. обратная операция

на ФОРТСе такие ситуации случаются (наблюдал на рае и гп), но их сразу выравнивают

--------------------
"В долгосрочке мы выигрываем" (с) Кудрявый
--------------
Риск-менеджер не имеет права быть оптимистом


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
KAS
Свой человек


Зарегистрирован: 06/11/2003
Сообщений: 69
Нахождение: Иркутск
Re: если тема еще актуальна... [re: Camel.Vulgaris]
      #149186 - 24/01/2007 12:56

Стараемся

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
ИФК "Опцион"
Свой человек
**

Зарегистрирован: 15/05/2007
Сообщений: 36
Нахождение: Москва
Re: если тема еще актуальна... [re: KAS]
      #162559 - 16/05/2007 18:08

Добрый день.
Арбитраж на рынке опционов заключается в создании синтетической позиции, т.е. в создании синтетического фьючерса:
Вот, например:

Синтетический длинный фьючерс.

Синтетический короткий фьючерс.

Если есть разница между синтетическими фьючерсами и самим фьючерсом, то возможен арбитраж. Например, если короткий синтетический фьючерс дороже самого фьючерса, то вы создаете синтетический короткий фьючерс и покупаете обычный фьючерс, когда наступит экспирация фьючерса, вы получите прибыль. Аналогичная ситуация с длинным синтетическим фьючерсом.

Ситуации для арбитража наблюдаются, конечно, их быстро выравнивают, лучшим вариантом для арбитража являются арбитражные роботы, которые естественно не всем доступны.
Спасибо.

--------------------
C уважением, ИФК "Опцион"


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
mijgan
Долгожитель
****

Зарегистрирован: 21/10/2004
Сообщений: 1048
Нахождение: USA-Midwest
Re: если тема еще актуальна... [re: ИФК "Опцион"]
      #166498 - 24/06/2007 23:18

Арбитраж заклюается в том что из колла можно сделать пут. Из пута колл. Из пута и колла синтетическую длинную или короткую позицию.
Так что стоимость всех этих активов должна быть быть в так называемом равновесии...

--------------------
"I cleave the heavens, and soar to the infinite.
What others see from afar, I leave far behind me."
- Giordano Bruno

Редактировано mijgan (25/06/2007 00:12)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
ИФК "Опцион"
Свой человек
**

Зарегистрирован: 15/05/2007
Сообщений: 36
Нахождение: Москва
Re: если тема еще актуальна... [re: mijgan]
      #167666 - 06/07/2007 13:40

арбитраж между синтетикой. т.е. между обычном длинным колом и коротким синтетическим колом и т.д.

А так же между синтетическим фьючерсом и обычным.

--------------------
C уважением, ИФК "Опцион"


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: ИФК "Опцион"]
      #184894 - 05/12/2007 23:40

А в этом случае какие страйки должны быть? В смысле какие опционы лучше использовать - глубоко в цене или наоборот? Обычный кол, надо понимать, покупается в этом случае в цене, либо глубоко в цене. А синтетический короткий фьюч формируется из дешево проданного кола и опять-таки дорогого пута, так? Если так, то в чем тут фишка - в том, чтобы как можно выгоднее купить подешевке кол и пут? (если повезет)
Извините, но я что-то не догоняю, т.к. опционы-то на фьючерсы (нет контанго-беквордея), и какой тут возможен арбитраж в прямом смысле? Или имеются в виду опционы с разными датами исполнения?
Поясните, пожалуйста.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zays
Гадкая Морда
****

Зарегистрирован: 02/12/2002
Сообщений: 2344
Нахождение: Питер
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #184953 - 06/12/2007 11:49

пут и колл одного страйка и одного срока, насколько кто в чем глубоко в принципе пофигу если у вас нет фондирования.

--------------------
Заверяю стеыйтминты струбцынами, дорого....


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: zays]
      #185000 - 06/12/2007 17:41

Аа.. Кажется догнал: ловится какая-то разница в ценах (выгода в приобретении опциона и формированием синтетики), да? А реально вручную отслеживать нужные моменты? Или проще выставлясь заявки по тебе нужным ценам, а потом уж достраивать позицию, если кто-то все же клюнет на твою оферту?
Еще не разобрался, но кажется на срочном рынке масса возможностей для арбитража. Как, например, с одинаковыми опционами но с разными сроками исполнения - не знаете, возможны ли такие арбитражные сделки? Если не ошибаюсь, то (чисто теоретически) время такой сделки должно быть намного короче (не надо дожидаться даты исполнения).


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zays
Гадкая Морда
****

Зарегистрирован: 02/12/2002
Сообщений: 2344
Нахождение: Питер
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #185001 - 06/12/2007 17:50

у вас масса времени все это проверить-))) шас начнет торговатся март-январь, все увидите сами-))))

--------------------
Заверяю стеыйтминты струбцынами, дорого....


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Ptem
Мстительный Нах
***

Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1687
Нахождение: Екатеринбург
Re: если тема еще актуальна... [re: zays]
      #185002 - 06/12/2007 17:56

В ответ на :

zays писал:
у вас масса времени все это проверить-))) шас начнет торговатся март-январь, все увидите сами-))))



всё одно-што март-январь,што декабрь нонешний с ноябрем,октябрем,ГО так хитро считаецо,шта адцки нажицо на этом ну ни как ни палучаецо

--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zays
Гадкая Морда
****

Зарегистрирован: 02/12/2002
Сообщений: 2344
Нахождение: Питер
Re: если тема еще актуальна... [re: Ptem]
      #185008 - 06/12/2007 18:26

а чо фондирование дорогое или что?

--------------------
Заверяю стеыйтминты струбцынами, дорого....


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Ptem
Мстительный Нах
***

Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1687
Нахождение: Екатеринбург
Re: если тема еще актуальна... [re: zays]
      #185009 - 06/12/2007 18:30

В ответ на :

zays писал:
а чо фондирование дорогое или что?



дык эта....абсалютная доходность ни устраивает

--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zays
Гадкая Морда
****

Зарегистрирован: 02/12/2002
Сообщений: 2344
Нахождение: Питер
Re: если тема еще актуальна... [re: Ptem]
      #185010 - 06/12/2007 18:35

значит идеи нема-))) или воплощение идеи так себе-) где то засада-))

--------------------
Заверяю стеыйтминты струбцынами, дорого....


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Dakin
Военный хомяк
**

Зарегистрирован: 17/07/2003
Сообщений: 896
Нахождение: Moscow
Re: если тема еще актуальна... [re: zays]
      #185056 - 07/12/2007 15:36

а шо хитрого в го.... конишно если опц и фуч испольховать для этого ГО там не большое, прмерно ГО опца непокрытого - ГО фуча...

а вот если делать арбитрож меж страками...тутта все куда лучше...ГО пиритикаит...а вариацыоннай маржы нету...

--------------------
Кто не пьёт, тот ни рискует...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Ptem
Мстительный Нах
***

Зарегистрирован: 01/07/2004
Сообщений: 1687
Нахождение: Екатеринбург
Re: если тема еще актуальна... [re: Dakin]
      #185057 - 07/12/2007 15:52

В ответ на :

Dakin писал:
а шо хитрого в го.... конишно если опц и фуч испольховать для этого ГО там не большое, прмерно ГО опца непокрытого - ГО фуча...

а вот если делать арбитрож меж страками...тутта все куда лучше...ГО пиритикаит...а вариацыоннай маржы нету...



на одном и том же месяце го канешна пиритикаит,
а между месяцами шта та мну ета ни заметил куды там чиво пиритикаит...или уже чой та паменяли в расчете го,мну так то давно уж ни пробовал ету схемку.....просветите мну темного,ежели какие улучшенья произошли в плане расчета го...

--------------------
Россия Инвест Форева-Лучший Форум Рунета


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Dakin
Военный хомяк
**

Зарегистрирован: 17/07/2003
Сообщений: 896
Нахождение: Moscow
Re: если тема еще актуальна... [re: Ptem]
      #185063 - 07/12/2007 16:33

ращот ГО РТС держыт абсалютна засикричинным...
нужанно использывать ПЫО для расчета ГЫО ат РТС, и пащитать в нею арбитрош....и пасматреть суммырные ГЫО на разных мисицах...

Па фьючам на калиндарный СПРЭД нужон адно ГЫО фучирса.

--------------------
Кто не пьёт, тот ни рискует...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: zays]
      #185106 - 08/12/2007 00:47

Смотрю я на фьючи рао на этот месяц - их два. Один в системе имеет код EERU-12.07, другой (дополнительный) - EERx-12.07. Котировки у них прилично удалены, ГО тоже отличается. Сойдутся они 14-го числа или нет? (в смысле стоит ли ловить момент для арбитража?)

И в чем причина разницы в котировках в этом случае?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zays
Гадкая Морда
****

Зарегистрирован: 02/12/2002
Сообщений: 2344
Нахождение: Питер
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #185110 - 08/12/2007 01:11

читайте спецификации, разница в выделинии огк, тгк и прочей шняги-)))

--------------------
Заверяю стеыйтминты струбцынами, дорого....


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: zays]
      #185113 - 08/12/2007 01:38

Читал, все практически один в один (отличие - дата начала обращения, и ГО). Сбивает с толку то, что базовый актив один, дата исполнения - та же, а котировки разные.. 33240 и 31185 - как такое может быть?

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zays
Гадкая Морда
****

Зарегистрирован: 02/12/2002
Сообщений: 2344
Нахождение: Питер
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #185114 - 08/12/2007 01:50

есчо раз, EERU 12/07 на поставку получите с огк и тгк, второй без, разница и есть стоимость этой шняги-)))

--------------------
Заверяю стеыйтминты струбцынами, дорого....


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: zays]
      #185134 - 08/12/2007 13:06

Сразу и не понял, спасибо. Дык они оба в итоге сравняются со стоимостью базового актива? Ведь обыкн.акции рао одни, кол-во акций в каждом фьюче одинаково..
Больно уж выгодным видится арбитраж - 7 дней, ок. 6%, да еще и го только внести.. Мне это мерещится или это в самом деле так?

Редактировано PingWin (08/12/2007 13:11)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
zays
Гадкая Морда
****

Зарегистрирован: 02/12/2002
Сообщений: 2344
Нахождение: Питер
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #185151 - 08/12/2007 14:11

третий раз, EESR 12\07 со спотом рао не сравняется потому что в контракте учтены огк и тгк которые выделаны из РАЫ, халявы нету-))))

--------------------
Заверяю стеыйтминты струбцынами, дорого....


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: zays]
      #185157 - 08/12/2007 14:34

Ыыы.. Как жаль Но Вам спасибо за пояснение.
Значит, купившие основной фьюч получат в итоге акции рао плюс "довески" в виде акций огк и тгк?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Dakin
Военный хомяк
**

Зарегистрирован: 17/07/2003
Сообщений: 896
Нахождение: Moscow
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #185337 - 10/12/2007 11:05

да ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

--------------------
Кто не пьёт, тот ни рискует...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: Dakin]
      #185432 - 10/12/2007 18:00

Вопрос к опытным в опционной торговле.
Вот пришла в голову мысль о такой стратегии (пишу в этой ветке, т.к. не знаю, стрэдл это или в каком-то роде арбитраж).

Покупаем опционы по одному базовому активу, с далекими сроками истечения:
колл и пут в равном количестве, лежащие очень глубоко в цене (и имеющие минимальную временную составляющую).
Тактика:
1). продаем их все, как только будет достаточное шевеление цен в ту или иную сторону, когда прибыль изменится в плюс;
2). продаем в любом случае, если шевеления не будет очень долго, а срок истечения уже недалеко (несколько недель).

Мысль пришла в голову, когда обратил внимание, что частенько опционы, лежащие очень глубоко в деньгах идут почти голова-в-голову с базовым активом (ликвидность низкая). Зато опционы в деньгах, лежащие ближе к страйку (имеющие на ФОРТС, насколько я заметил, наибольшую ликвидность), резко (иногда чрезвычайно сильно) прибавляют в величине временной стоимости. То есть суть в ожидании увеличения премии. Пункт 2, думаю, пояснять не надо.

Что думаете об этом?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
AlexandrM
Гость


Зарегистрирован: 04/01/2008
Сообщений: 6
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #191025 - 29/01/2008 11:00

Это обычная торговля волатильностью. Если брать совсем глубоко в деньгах, то прибыль будет сравнима с банковским депозитом, тк. стратегия затратная. Соотвественно если страйки по ближе, временная стоимость больше, риск стратегии повышается. Также проблемой является низкая ликвидность ITM опционов, чтобы их приобресть, необходимо к теор. цене навесить интересный для контрагента спрэд. Ну и конечно про волатильность не стоит забывать, чем она выше, тем меньше доходность стратегии.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: AlexandrM]
      #191814 - 05/02/2008 09:41

а кто нить работать в спреде опционов пробовал???допустим. выставляем свои заявки на опции на 5 процентов хуже теории..когда набираетс ядва опция то хеджируем их фьючом(стредл)..Есть какие нить изьяны у этой стратегии

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Dakin
Военный хомяк
**

Зарегистрирован: 17/07/2003
Сообщений: 896
Нахождение: Moscow
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #191891 - 05/02/2008 18:38

изъян такой если рынок отаналит куданить сильно то будет убыток, по такому принципу примерно работают ММ

--------------------
Кто не пьёт, тот ни рискует...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Ubertrader
ubertrader
****

Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1937
Нахождение: from heaven
Re: если тема еще актуальна... [re: Dakin]
      #191904 - 05/02/2008 19:57

В ответ на :

Dakin писал:
изъян такой если рынок отаналит куданить сильно то будет убыток, по такому принципу примерно работают ММ



Зависит от нетто позиции. Если длинные стреддлы выходят - то наоборот движняк даст плюс, на времени попадос. Если короткие - все наооборот + естественно волатильность + вариационка фьюча может на маржин колл опустить + риски по ликвидности.

--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: Ubertrader]
      #191988 - 06/02/2008 11:05

короче веселое это делать...побаловаться можно

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: Ubertrader]
      #191989 - 06/02/2008 11:06

самый шик наверное один страйк против друггого тсавить в противоположное позе

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #191993 - 06/02/2008 11:09

еще одна проблема что теоритическа цена на опциях криво считается...то есть через большой промежуток...маркета свои ордера уже перекидывают и теория на месте стоит

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Dakin
Военный хомяк
**

Зарегистрирован: 17/07/2003
Сообщений: 896
Нахождение: Moscow
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #192007 - 06/02/2008 11:48

смотря где считается криво, вола транслируется с периодичностью в 3 сек, в квике теор цена считается чуть ли не раз в минуту

--------------------
Кто не пьёт, тот ни рискует...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: Dakin]
      #192011 - 06/02/2008 12:18

ага..понятненько..так это лучше всего значит ее самому эту теоритическую цену просчитывать???

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Dakin
Военный хомяк
**

Зарегистрирован: 17/07/2003
Сообщений: 896
Нахождение: Moscow
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #192044 - 06/02/2008 14:58

не лучше, а необходимо

--------------------
Кто не пьёт, тот ни рискует...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: Dakin]
      #192059 - 06/02/2008 16:05

а кто поможет и скажет с помощью чего лучше?

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Dakin
Военный хомяк
**

Зарегистрирован: 17/07/2003
Сообщений: 896
Нахождение: Moscow
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #192070 - 06/02/2008 17:12

смотря какой терминал используете, можно в экселе считать или в самом квике можно написать скрипт который будет по воле считать теор цену

--------------------
Кто не пьёт, тот ни рискует...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: Dakin]
      #192158 - 07/02/2008 10:21

я используюю и эксель и купайл...Юзаю КВИК...А можете показать где есть эти скрипыт и в чем их принципиальное отличие от метода который поставляент нам теорию в квик??? А вола правильно в квике хоть считается или тоже абы как?

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Dakin
Военный хомяк
**

Зарегистрирован: 17/07/2003
Сообщений: 896
Нахождение: Moscow
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #192683 - 11/02/2008 18:39

скрипты самому надо писать в купайл, да метод один и тот же дело в том что в квике теория считается раз минуту, и на движняке не понятно по какой цене ставить, вот на купайле написать можно скрипт который будет оперативно считать теорию

--------------------
Кто не пьёт, тот ни рискует...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: Dakin]
      #194406 - 26/02/2008 17:32

вот ивопросик напросился...где лучше всего разжевана сама формула??
вот она сама
С = S N(d1) - Ke- rt N(d2)

все с этим понятно за исключением N(d1) и N(d2)...
d1 =[ ln (S/K) + (rQ + q/2)*t] / [Q* sqr (t)].

d2 = d1 - Q* sqr (t)

и каким образом посчитать Q
σ²?

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька

Редактировано cowboy (26/02/2008 17:33)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
FoxerFX
Свой человек
****

Зарегистрирован: 18/10/2006
Сообщений: 125
Нахождение: Kyiv, Ukraine
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #194463 - 27/02/2008 11:20

Разжевана например тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Black-Scholes
или в Hull Options Futures and other Derivative Securities,
Paul Wilmott Introduces Quantitative Finance.

N(d1), N(d2) кумулятивная функция нормального распределения
Q=sigma историческая волатильность как стандартное отклонение доходностей ln(S(t+1)/S(t)) за какой-то период, или implied volatility если хотим найти именно ее.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: FoxerFX]
      #194472 - 27/02/2008 12:00

N(d1), N(d2) кумулятивная функция нормального распределения
каким образом расчитываются данные величины?

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
FoxerFX
Свой человек
****

Зарегистрирован: 18/10/2006
Сообщений: 125
Нахождение: Kyiv, Ukraine
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #194476 - 27/02/2008 12:06

В Екселе например можно так:
NORMSINV(d1)
NORMSINV(d2)
если пишите свой софт то погуглите немного и найдете кучу исходников функций для разных языков которые на вход получают значение и выдают
N(значение)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: FoxerFX]
      #194493 - 27/02/2008 15:54

для нахождения теориии мы подставляем в формулу волатильность из квика..то есть именно эту сигму?

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
FoxerFX
Свой человек
****

Зарегистрирован: 18/10/2006
Сообщений: 125
Нахождение: Kyiv, Ukraine
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #194504 - 27/02/2008 17:47

смотря что транслирует КВИК.
Я с квиком не имел дела посему мне видится так:
если КВИК транслирует историческую волатильность за какой-то период, например историческую волатильность за последние 40дней, то подставив ее в формулку товарищей Блэка и Шоулза Вы получите теоритическую цену опциона для исторической волатильности за последние 40дней.

ежели КВИК транслирует цены опционов например бид/аск, то и для бида и для аска можно расчитать implied volatility и сравнить затем с исторической волатильностью.

мне кажется что в документации к КВИКУ должно быть прописано что и как транслируется и как это называется


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: FoxerFX]
      #194574 - 28/02/2008 09:29

транслирует подразумеваемую

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
rybin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/03/2005
Сообщений: 157
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #194713 - 29/02/2008 09:07

Все правильно. Только я одного не понял: зачем считать теор. цену, если собираешься заниматься арбитражем? В опционном арбитраже вообще-то одна простая арифметика: вычитаешь из купленной премии проданную (или наоборот - смотря какую конверсию собираешься строить) присобачиваешь к страйку и сравниваешь полученную цену с фьючерсом. Ну еще конечно надо учесть риск возможного досрочного исполнения и такую гадость как пин-риск (для рассчетных производных не имеет значения, а для поставочных - можно круто угреться). Но главное в арбьитраже - это операционный риск, т.к. тебе надо сделать полноценную конверсию ... в противном случае ты например купить то купишь, а покупатель в зеркальном опционе сбежит со своим бидом. Такое запросто случается. И учитывая, что арбитражер гоняется за копейками (как правило), то в итоге ты можешь провести 10-20 удачных сделок, а потом одна с реализовавшимся операционным риском съест весь твой навар с тех 10-20 удачных.
Бесплатного сыра не бывает.

Редактировано rybin (29/02/2008 09:10)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: rybin]
      #207222 - 01/06/2008 22:52

Если позволите продолжу тему.
Почитал МакМилана (что он пишет про арбитраж на опционах; сам я ни разу с этим пока не работал), и не совсем понял его главу, посвященную конверсиям. Точнее говоря понял-то все, вот только глядя на рынок каждый день (на ФОРТС), никак не могу уяснить в чем тут собственно вообще фишка.

Вот возьмем конверсию. Реально на ФОРТС для ее достаточно простого осуществления хорошо подходит Газпром (ликвидность в отношении страйков в деньгах).
По Макмилану продаем колл в деньгах, покупаем пут того же страйка и фьюч. Все вроде классно - и беспокоиться не о чем, знай только поглядывай и контролируй на всякий случай, если покупатель колла вдруг надумает его экспирировать. Только одно "но": прибыль от такой операции просто ниже всякой критики. Банковский депозит и то больше даст. И простой арбитраж между фьючем и базовым активом тоже (обычно).

Вопрос: зачем? Если такой глубокоуважаемый (и мной лично) автор, описал такой алгоритм действий, должна же в нем быть логика? Или на западных рынках выручка от продажи временной премии больше?
Может есть какой-то способ оптимизации?
Например, как-то по-хитрому строить позицию? Типа в нужный момент купили пут далеко от денег, купили фьюч и сидим, курим. Видим: прет вниз, и продаем тут же колл со страйком купленного пута.. То есть строим все не для того чтобы заработать, а чтоб подстраховтаься и вместо минуса выйти хотя бы в небольшой плюс.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Ubertrader
ubertrader
****

Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1937
Нахождение: from heaven
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #207252 - 02/06/2008 10:22

В ответ на :

PingWin писал:
Вот возьмем конверсию. Реально на ФОРТС для ее достаточно простого осуществления хорошо подходит Газпром (ликвидность в отношении страйков в деньгах).
По Макмилану продаем колл в деньгах, покупаем пут того же страйка и фьюч. Все вроде классно - и беспокоиться не о чем, знай только поглядывай и контролируй на всякий случай, если покупатель колла вдруг надумает его экспирировать. Только одно "но": прибыль от такой операции просто ниже всякой критики. Банковский депозит и то больше даст. И простой арбитраж между фьючем и базовым активом тоже (обычно).




1. Фишка в том, что под конверсии-реверсии не берут ГО => мы получаем позицию с бесконечным профитом на вложенный капитал
2. Как и в случае с арбитражом спот-фьюч лучшие арб возможности возникают на сильных движняках.

В ответ на :

Может есть какой-то способ оптимизации?



Работайте как ММ, выставляйте спрэд, если одна нога(нпр. КОЛЛ) проходит можно перекрыть другой опцион и фьюч по рынку. Можно сделать фьюч в пропорции 1:2 - сделав позу дельта нейтральной (синт стреддл) и выставить сети в ПУТах, потом если кто-то попадется, преобразовать синтетический стреддл в конверсию/реверсию. Потом можно фьюч закрыть синтетическим из опционов и избавиться от влияния на счет вариационки.
Однако у 2-го варианта есть минус - в стреддле будет риск(дельта, тета,вега), хотя в принципе можно вносить элемент спекуляции: если есть соображения по волатильности (высокая или низкая) инициирующую операцию можно строить в зависимости от видения ситуации.

Примерно так

--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: Ubertrader]
      #207255 - 02/06/2008 11:24

Бааа.. Спасибо за ответ, просто раскрыли глаза! (особенно насчет ГО, хотя и так все было на виду - я болван, что не заметил главного )

Исходя из Вашего опыта, когда лучше начинать строить позицию: ближе к дате истечения, или раньше? Из того, что я наблюдал, вроде бы как лучше всего ближе к истечению (1-3 недели) и после хорошего рывка в сторону предполагаемого к продаже опциона, когда у опциона глубоко в деньгах резко (и ненадолго) вырастает временная стоимость, а у покупаемого наоборот резко падает.
Подозрение в том, что при построении позиции раньше, и при грамотном управлении, возможно получить в разы больше, чем ближе к дате истечения, так ли это? Макмилан, если я правильно помню, говорит о том, что такие арбитраж.позы обычно держатся до истечения, но это как-то по-моему глупо. Ведь если рынок ушел далеко, есть смысл выкупить глубокий опцион практически 1:1 к реальной цене фьюча, и продать новый, лежащий не так глубоко (не покупая страховочный противоположный с тем же страйком, а просто следя за ценой - если приблизится ко вновь проданному страйку, то просто закрываем всю позу).


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Ubertrader
ubertrader
****

Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1937
Нахождение: from heaven
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #207274 - 02/06/2008 13:00

В ответ на :

PingWin писал:
Исходя из Вашего опыта, когда лучше начинать строить позицию: ближе к дате истечения, или раньше? Из того, что я наблюдал, вроде бы как лучше всего ближе к истечению (1-3 недели) и после хорошего рывка в сторону предполагаемого к продаже опциона, когда у опциона глубоко в деньгах резко (и ненадолго) вырастает временная стоимость, а у покупаемого наоборот резко падает.



Смотря, что понимается под позицией? Если арбитражная - то имхо без разницы. Что касается описанного Вами случая, то главное не оказаться по другую сторону этого явления

В ответ на :

PingWin писал:
Подозрение в том, что при построении позиции раньше, и при грамотном управлении, возможно получить в разы больше, чем ближе к дате истечения, так ли это? Макмилан, если я правильно помню, говорит о том, что такие арбитраж.позы обычно держатся до истечения, но это как-то по-моему глупо. Ведь если рынок ушел далеко, есть смысл выкупить глубокий опцион практически 1:1 к реальной цене фьюча, и продать новый, лежащий не так глубоко (не покупая страховочный противоположный с тем же страйком, а просто следя за ценой - если приблизится ко вновь проданному страйку, то просто закрываем всю позу).



Опционы в деньгах - полный неликвид к тому же есть риск прокатиться на спрэде... вобщем тут ликвидность - имхо главный фактор. И еще, может вариационка добить - по полностью риск нейтральной позе могут сделать маржин колл.

--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/

Редактировано Angel's death (02/06/2008 13:01)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: Ubertrader]
      #207357 - 02/06/2008 22:47

В ответ на :

Смотря, что понимается под позицией? Если арбитражная - то имхо без разницы. Что касается описанного Вами случая, то главное не оказаться по другую сторону этого явления




Конечно арбитражная все время в уме Хочется как бы чтоб риска было меньше, а доходность выше купонов от облигаций и банковских депозитов.

В ответ на :

Опционы в деньгах - полный неликвид к тому же есть риск прокатиться на спрэде... вобщем тут ликвидность - имхо главный фактор.



Вообще Вы правы, но вот если смотреть на "наше все", т.е. Газпром, то он как раз выглядит исключением. Посмотрите, например, на архив сегодняшних сделок на ФОРТСе: (по страйкам для июньского ф., коллы)
29000 - 32 сделки;
30000 - 17;
31000 - 10;
32000 - 7;
33000 - 8;
34000 - 20.
С чего по газу часто так много сделок на такой далекий сейчас страйк, как 29000? И объемы в некоторые дни очень нехилые (может крупные инвесторы предпочитают?) - за май как посмотришь на страйк 29000 СА - совсем не сказать, что неликвид. Не помню в какой недавний день видел спрос на 29000 СА: давали что-то ок. 6300 руб, при ок.400 руб премии. Если кто-то купил их во время недавней просадки, то какого рожна другим людям их покупать теперь в таком количестве да еще так близко к дате экспирации по такой цене? Или такое случается, но редко и не стоит на этом заострять внимание, либо наоборот - на газе не хватает продавцов опционов? (чуть не сказал "остро не хватает" )

Я на срочном рынке практикую недавно (неск.месяцев), опыта мало, оттого и вопросы такие возникают. Т.е. стоит ли терять на это время (построение арбитражных сделок с глубокими коллами)? И если не нужно ГО для построения почти безрисковой позы, и рынку нужны продавцы, то, ёлки-палки, я готов сконцентрироваться только на этом!


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Ubertrader
ubertrader
****

Зарегистрирован: 20/10/2004
Сообщений: 1937
Нахождение: from heaven
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #207364 - 02/06/2008 23:55

Имхо наш опционный рынок насколько не развит, что edge при желании можно поиметь на каждом углу

--------------------
Harder Better Faster Stronger
http://ubertrader.livejournal.com/


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: если тема еще актуальна... [re: Ubertrader]
      #207530 - 03/06/2008 23:48

А можно еще вопрос новичка? Вот продали мы опцион глубоко в деньгах (в составе конверсии или обр.конверсии). Как умнее поступить с этим тяжким баблом (или его эквивалента), которое ты получил на счет только временно? (не увеличивая риска!) Применяются ли варианты "продолжения" конверсии - т.е. доп.шагов по увеличению прибыли?

Скажем, на ФОРТС я кинул ровно столько, сколько нужно для открытия арбитража на N обратных конверсий плюс еще на кое что, о чем далее. Остальное, например, сунул на спот в базовый актив фьюча (используя плечо) и начал продавать коллы, тоже глубоко в деньгах - для страховки от падения. (Все при условии, что нет бэквордейшена, разумеется). Дальше сидим курим (пьем и т.п) до истечения фьючерса (конечно, приглядывая за исполнениями проданных коллов, и реагируя если что).

Если рынок упал вниз до страйка проданного колла (а лучше, мне видится, реагировать чуть раньше) - закрываем маржинальные сделки на споте, проданные коллы выкупаем по остаточной цене.
Если рынок ушел вверх - только следим за проданными коллами.
Смысл, видится, в дополнительной прибыли от арбитража еще и между спотом и срочным рынком, т.е. максимальная прибыль будет достигнута, если рынок не уйдет ниже глубокого страйка проданных коллов (премия за проданные путы+премия от проданных коллов+арбитраж между площадками (умноженный на плечо брокера на споте).
Как? Не слишком сложно, и нет ли где ошибки?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
cowboy
Реально ковбой
**

Зарегистрирован: 16/10/2006
Сообщений: 1429
Нахождение: Россия
Re: если тема еще актуальна... [re: PingWin]
      #208963 - 16/06/2008 13:26

вообще данная тема интересна..но приносит бабла уж очень кисло...Такое интересно наверное толлько банкам...

--------------------
Самые тяжелые, решеные проблемы-они самые любимые (с)какой-то богатый дятька


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Draizer
Гость


Зарегистрирован: 22/07/2008
Сообщений: 2
Re: если тема еще актуальна... [re: cowboy]
      #291143 - 07/03/2010 12:51

поясните,пожалуйста, те, кто этим занимался на практике, два момента. почему никто не говорит о том, что после входа, допустим в конверсию, далее на этом страйке можно рассматривать возможность обратного арбитража, то есть конверсию. фактически если мы сначала открываем арбитражную позу, а потом закрываем ее обратной, доходность у нас увеличивается в разы. то есть делаем так много раз, насколько позволит рынок. и второе, непонятно все-таки, как решается вопрос с частичным входом в позицию?? вот я купил пут, сразу хочу продать кол, биды убежали...и что делать?? закрывать пут с потерей спреда по лучшему оферу? лить в биды кола, закрывая убыточную позу? или нейтралить по дельте голые путы до появления хороших цен? подскажите, плз, кто с этим сталкивался

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Konupam
Свой человек
****

Зарегистрирован: 19/06/2004
Сообщений: 87
Re: если тема еще актуальна... [re: rybin]
      #296091 - 17/04/2010 23:13

В ответ на :

...бесплатного сыра не бывает...




Бесплатный сыр таки иногда бывает. Вот вам свеженький пример от аффтара. В понедельник 12 апреля глядя на сканер дивидентов заметил во первых строках некий сток HOTT с 15% дивидентом. Из любопытства копнул глубже и увидел, что компания 7 апреля решила выплатить специальный дивидент $1 и обычный $0.07 тем, у кого на закрытиe маркета 14 апреля будет сток. А сток при этом торгуется в районе $8.10. А пут на $7.50 истекающий 16 апреля стоит $0.10 на аске.

Ясен день, вхожу в длинную позу сток+апрельский $7.50 пут за $8.20 потому что с удивлением замечаю, что без какого-либо риска могу рассчитывать в самом худшем раскладе на $7.50 + $1 +$0.07 = $8.57 без учета комиссии, т.е. 37 копеек американских денег с каждой акции позы просто валяются на дороге. Эта картина имела место весь день до самого закрытия маркета 12го, коррекция случилась лишь в пре-маркете 13го.

Потом думал над ситуацией и полагаю причина возникновения арбитража в лоховатом маркет-мейкере на опционах HOTT и в стечении дат ex-div, истечения опциона, и необычного размера дивидента. А может кто предложить другое объяснение?

В любом случае, история с 4.5% БЕЗРИСКОВОГО дохода за максимум 4 дня заслуживает, чтобы ею поделиться.

Всем удачи.

--------------------
No prey no pay


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
shamanix
Долгожитель
**

Зарегистрирован: 15/09/2008
Сообщений: 828
Нахождение: Санкт-Петербург
Re: если тема еще актуальна... [re: Konupam]
      #296118 - 18/04/2010 11:53

Вы отиграли эту ситуацию? Или покурили в сторонке?

--------------------
Quadratisch. Praktisch. Gut.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Konupam
Свой человек
****

Зарегистрирован: 19/06/2004
Сообщений: 87
Re: если тема еще актуальна... [re: shamanix]
      #296198 - 18/04/2010 16:23

Конечно, отыграл. На самом деле все сложилось еще лучше, чем в сценарии с упражнением пута. Вечером 13 апреля небезызвестный клоун Джим Креймер в своём шоу "Mad Money" объяснил публике какой это классный сток HOTT и по утрене 14го народ ломанулся покупать, задрав цену почти до $10, что позволило мне 15го, отметившись в списке на получение $1.07 дивидента, избавиться от HOTT с дополнительной прибылью в $.53 и дать моим 10копеечным путам спокойно догореть 16го.

Но все эти "охотничьи рассказы" не имеют отношения к предмету об арбитраже, который все-же иногда случается, опровергая байки академиков об "эффективном рынке".

Всем удачи

--------------------
No prey no pay


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Если это вообще в тему.. [re: Konupam]
      #307451 - 30/07/2010 01:31

Постоянно недоумеваю в последние дни истечения ближних опционов на ФОРТСе: зачем кто-то скупает опционы ОТМ, отстоящие на 1000 пунктов от БА по 400-500 пунктов за 2-3 дня до экспирации? (по фьючу на индекс РТС). Что с ними можно сделать, если прибыльных связок со встречными ITM нет?

Вероятность, что кто-то задействовал стратегию "черных лебедей", имхо, кажется совсем неубедительной - имеющий достаточные ресурсы не стал бы так рисковать.

Если арбитраж, то с чем? Со спотом?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
emptymail
Свой человек
***

Зарегистрирован: 22/11/2006
Сообщений: 157
Нахождение: ебург
Re: Если это вообще в тему.. [re: PingWin]
      #307585 - 31/07/2010 02:01

может деньги из кармана в карман перекачивают?

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: [re: emptymail]
      #307773 - 03/08/2010 00:13

Лучше напишу в новую ветку, так будет правильнее ("Как вкалывают роботы")

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
optionvue
Гость
**

Зарегистрирован: 07/06/2010
Сообщений: 13
Re: Арбитраж на опционах... [re: Ubertrader]
      #307881 - 03/08/2010 22:53

Бывает арбитраж на рынке опционов иои околоарбитражная ситуация, вероятность риска около нуля
Я неа эту тему рассуждал и показывал в мае-
http://option2012.livejournal.com/9601.html и
тут- http://option2012.livejournal.com/7767.html

Только искать надо такие ситуации, они сами в рот не плывут


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: Арбитраж на опционах... [re: optionvue]
      #308134 - 05/08/2010 22:48

Почитал, очень интересно пишете. Отдельное спасибо за свежий ветер знаний по опционной торговле! (лично для меня это так; настроение испортили только думы о том, что все-таки стоит подумать и перебраться на западные рынки)

А бывает софт, постоянно шерстящий рынок в поисках арбитражной ситуации по конкретно заданным конструкциям и прибыли?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
T2T
Профи
****

Зарегистрирован: 16/02/2004
Сообщений: 3608
Нахождение: Россия
Re: Арбитраж на опционах... [re: PingWin]
      #309118 - 16/08/2010 18:44

В ответ на :

PingWin писал:
А бывает софт, постоянно шерстящий рынок в поисках арбитражной ситуации по конкретно заданным конструкциям и прибыли?



Конечно, без сомнений.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
volandbaik
Свой человек
****

Зарегистрирован: 30/10/2009
Сообщений: 96
Нахождение: г. Байконур
Re: Арбитраж на опционах... [re: T2T]
      #309639 - 20/08/2010 23:30

for PingWin
без него сейчас никак! много разработчиков предлагают свои услуги на этом рынке, рекламировать не буду, можете по-гуглить. Если есть понимание основных стратегий арбитража, освоить эти продукты можно в течении 2-3 часов.
Удачной охоты!

--------------------
I don't want your opinion, I don't need your ideas
Stay the fuck out of my face, stay away from me
I am my own god - I do as I please


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
PingWin
Свой человек
***

Зарегистрирован: 13/01/2006
Сообщений: 157
Нахождение: Волга-ривер
Re: Арбитраж на опционах... [re: volandbaik]
      #309853 - 23/08/2010 18:28

Спасибо за ответы!
На ваш взгляд, есть перспективы у этого направления торговли? Т.е. в течение времени, когда вы торгуете, ощущается ли тенденция к увеличению арбитражных ситуаций или наоборот?

И еще: если это так хорошо, то почему большинство этим не занимается, слишком малая доходность? Вы как-то можете прогнозировать свои доходы на конкретный период?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
volandbaik
Свой человек
****

Зарегистрирован: 30/10/2009
Сообщений: 96
Нахождение: г. Байконур
Re: Арбитраж на опционах... [re: PingWin]
      #309945 - 24/08/2010 19:29

не знаю как большинство, но я занимаюсь, результатами доволен. Правда арбитражем на опционах не занимаюсь, но индексный арбитраж дает не плохие проценты (с начала 2010 года более 100%), правда и риски есть))), но тут уже дело опыта и отношения к уровням входа, + межкалендарные спреды на индекс (примерно дней за 5-7 до экспирации можно торговать). Ситуаций для арбитража много в этом направлении. Даже в принципе классикой, можно зарабытывать процентов 30% в год.

--------------------
I don't want your opinion, I don't need your ideas
Stay the fuck out of my face, stay away from me
I am my own god - I do as I please


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
optionvue
Гость
**

Зарегистрирован: 07/06/2010
Сообщений: 13
Re: Арбитраж на опционах... [re: volandbaik]
      #310248 - 27/08/2010 23:04

А что за индексный арбитраж если не секрет?
Вот я рассчитывал варианты LETF с рычагом индексы типа FAS против FAZ, но уж больно мудрено получается


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
volandbaik
Свой человек
****

Зарегистрирован: 30/10/2009
Сообщений: 96
Нахождение: г. Байконур
Re: Арбитраж на опционах... [re: optionvue]
      #310353 - 29/08/2010 11:03

индексный арбитраж, торгую на рос. рынках, FORTS - MICEX, либо FORTS -FORTS. Фьючерс на индекс РТС против корзины акций на спот рынке, или стоковых фьючей на FORTS. Подбирается корзина изходя из доли акций в индексе, обычно перекрываюсь на ММВБ (как правило 5 акций), можно и на FORTS набрать эту корзину, но там на некоторых фьючерсах ликвидность маленькая, при перекрытии потери на проскальзывании (но т.к. берутся сильные движения раздвижки не принципиальный момент). Стратегия позиционная, примерно в месяц от 5-10 сделок, в основном за счет усреднения, торговля по уровням. Вообще эту стратегию можно отнести к парному трейдингу, так как 5 акциями не построишь точный индекс тем не менее эти 5 акций более 50% в составе индекса. Данный вид торговли весьма рискован, по сранению с классическим арбитражем, т.к. раздвижка имеет трендовость, тем не менее при правильном подходе к уровням входа в позицию, весьма прибылен)))

--------------------
I don't want your opinion, I don't need your ideas
Stay the fuck out of my face, stay away from me
I am my own god - I do as I please


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
volandbaik
Свой человек
****

Зарегистрирован: 30/10/2009
Сообщений: 96
Нахождение: г. Байконур
Re: Арбитраж на опционах... [re: volandbaik]
      #310355 - 29/08/2010 11:09

да если сумма от 10 млн., лучше заниаться классическим арбитражем, т.е. фьючерс стоковый против той же акции, доходность 25-35 процентов, риски практически отсутствуют)))), но есть, сам попадал((((, в основном технического характера, но не исключая перекоса в раздвижки.

--------------------
I don't want your opinion, I don't need your ideas
Stay the fuck out of my face, stay away from me
I am my own god - I do as I please


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
optionvue
Гость
**

Зарегистрирован: 07/06/2010
Сообщений: 13
Re: Арбитраж на опционах... [re: volandbaik]
      #312644 - 20/09/2010 13:13

Т.е у вас индексный арбитраж происходит без опционов , а сразу на самих акциях против индекса? Ну для такого индексного арбитража и денег надо порядочно?

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
optionvue
Гость
**

Зарегистрирован: 07/06/2010
Сообщений: 13
Re: Арбитраж на опционах... [re: volandbaik]
      #312645 - 20/09/2010 13:16

И возвращаясь в опционному арбитражу.
Торговая идея по географическому арбитражу на разнице подходов к оценкам опционов- российский подход и американский.
http://www.youtube.com/watch?v=PSxkKxj0t3s


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | >> (все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 5 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  VovaM, EVM, KMS, x4x, 000, Akelo, JC, Oldman, TradeSwing, Igonter 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: **
Тема прочитана: 32944

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.056 seconds in which 0.006 seconds were spent on a total of 12 queries. Zlib compression enabled.