МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Трейдинг >> Психология трейдинга

Страниц в ветке: 1 | 2 | >> (все)
Polik
Свой человек
***

Зарегистрирован: 23/04/2004
Сообщений: 150
Игра в убыток,как тяга к саморазрушению
      #204878 - 13/05/2008 17:32

Дня доброго ! Если есть желание,давайте подискутируем. Обращаю внимание на определенную особенность своего поведения во время торгов. Бывают дни,когда нет возможности заставить соблюдать себя свои же правила. Бывает так,что видишь сигнал на покупку,а глаз упорно продолжает выискивать сигналы,более слабые,но сигналы,на продажу. И совершаешь сделку и закрываешься по стопу. Хотя раньше бы просто не дал доползти убытку до стопа.Ясно,что в таких случаях от рынка и торгового терминала надо валить подальше,но сил мало. Эдлер пишет,что люди испытывают кайф от таких событий. Ввел для себя же ограничение-не больше одной сделки за торговую сессию,не отыгрываться,короче.Фиг то там. Смотрю на свод правил,которые сам же написал и делаю по-другому,отыгрываюсь.Сегодня совершил три сделки,все три в минус.Общий убыток около 1,5% от счета. Благо,стопы это саморазрушение не дают превратить в избиение младенцев. Счет в плюсе,но был бы больше,если не эта фигня.Сейчас отложу торговлю,неделю буду отдыхать и в эту ветку заходить,если что-нибудь толкового напишете. Заранее спасибо.

--------------------
Мне пофигу,я квадратный...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
RTYUI
Свой человек
***

Зарегистрирован: 08/07/2006
Сообщений: 82
Нахождение: Москва
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Polik]
      #204880 - 13/05/2008 17:45

Скажем из 40 сделок соблюдая определенные правила планируется выиграть 26, так какая разница выиграл я сегодня или проиграл?
Важен лишь итог

--------------------
Самый «забавный» форум рунета ;-)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
M$X
Душа форума
***

Зарегистрирован: 27/05/2006
Сообщений: 479
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Polik]
      #204931 - 13/05/2008 23:47

Поищите, тема поднималась, вроде в ветке "Азарт".

--------------------
Красота есть гармония многообразия природы...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
creation
Директор детектора ;)
***

Зарегистрирован: 04/01/2006
Сообщений: 1948
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: M$X]
      #204949 - 14/05/2008 11:16

В таких случаях желательно автоматизировать торговлю...
у МТС нет азарта...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Sen
Комса форума
***

Зарегистрирован: 20/01/2004
Сообщений: 462
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Polik]
      #205089 - 15/05/2008 09:25

"А он, мятежный, просит бури , как будто в бурях есть покой!"

Можно глубже развить тему , но как это сделать в одном посте.
Нет никакой возможности чувствовать здоровье. То есть когда мы здоровы, то мы это не чувствуем, не замечаем. Хорошо чувствуется не здоровье, болезнь. Мы не думаем о ноге которая не болит, а вот если заболит, то всё внимание на больную ногу. Больная нога осознаётся, а здоровая нет. К чему я веду? Мы можем что-то чувствовать , осознавать только через какую-то проблему. Это в той же мере относится к жизни. Если в жизни нет проблем, то она становится пресной, безвкусной, мы попросту её не чувствуем. Не чувствуем жизнь, то и не чувствуем себя, как бы перестаём существовать.
Если не чувствуется полнота жизни, что нужно сделать?, правильно, создать себе проблему. Чем мы с успехом занимаемся. На рынке в частности.

Простая жизненная ситуация. Какую женщину мы больше хотим, которая доступна в любой момент или с которой мы ещё не знакомы, которая не доступна?

На рынке, похожая проблема на вашу, у меня была. Действительно, пропускаешь то, что действительно могло принести прибыль. Лезешь в сомнительные места, нарушаешь собственные правила и так далее. Этакая полноценная и насыщенная жизнь на рынке!
Длилось это до тех пор , пока не случились некоторые события в жизни. То есть, возникли серьёзные проблемы, которые можно было разрешить, скажем так, не которой суммой денег. Где взять?, если денег нет, но очень нужно. Попробовать заработать на рынке. Только вот всё взвесить нужно, продумать. Продумать всё до мелочей. Отнестись к работе с полной внимательностью и ответственностью. Хорошая мысль, если учесть , что она пришла мне в голову после нескольких лет трейдинга.
Что я хочу сказать. Когда возникла реальная проблема в жизни, то все силы были брошены на то, чтобы рынок перестал быть проблемой. Не до развлечений.
Это принесло успех, может не такой, какой бы хотелось, но всё выглядит оптимистично.
Дисциплина откуда-то сама появилась, ответственность. Терпение , только системные входы –выходы, а не те которые левая нога захочет. Каждый цент на учёте. В общем закипела работа.

З.Ы Как правило, движение вперёд, это результат хорошего пинка под зад.

Редактировано Sen (15/05/2008 09:51)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
M$X
Душа форума
***

Зарегистрирован: 27/05/2006
Сообщений: 479
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: creation]
      #205194 - 16/05/2008 00:38

Не о том спич имхо... Neo не раз указывал на важный момент: любая оказиональная "помощь" торговой системе неизбежно приводит к существенному изменению распределения. Это одна из разновидностей попыток объехать базар на "кривой кобыле". Азарт как раз и основан на допущении, что интуиция в данный момент рулит лучше статистики, - вот Вам еще пример ловушки...

--------------------
Красота есть гармония многообразия природы...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
VictorRich
Гость


Зарегистрирован: 17/10/2007
Сообщений: 5
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: M$X]
      #217976 - 26/08/2008 06:52

Одно дело сигналы, другое дело опыт, и между ними не должно быть противоречий.Когда сигналы входят в противоречие с опытом, т.е. из своей практики вы не припоминаете подобной ситуации и поэтому появляются сомнения, т.е. с опытом приобретается некий набор шатмпов все что в них не входит принимается под сомнение

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
NeoМодератор
Дед
****

Зарегистрирован: 10/02/2003
Сообщений: 6251
Нахождение: Düsseldorf, Germany
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: VictorRich]
      #217979 - 26/08/2008 09:37

В ответ на :

VictorRich писал:
Одно дело сигналы, другое дело опыт, и между ними не должно быть противоречий.Когда сигналы входят в противоречие с опытом, т.е. из своей практики вы не припоминаете подобной ситуации и поэтому появляются сомнения, т.е. с опытом приобретается некий набор шатмпов все что в них не входит принимается под сомнение



Опыт и сигналы в итоге сводятся к деньгам. Перефразируя получаем - опыт это деньги, заплаченные в прошлом за неверные сигналы.
С опытом не приобретается набор штампов, более того, опыт в принципе не торгуем. Ценность опыта лишь в том, что его посредством приобретается возможность несколько сократить путь к заданной цели - созданию того, что в среднем приносит деньги, а не употребляет их. После создания того, что "в среднем может" штампов нет и подавно, вместо них присутствуют наборы системных правил, которые и разрабатываются для того, чтобы их строго выполнять, а все сомнения должны оставаться на этапе отработки систем торговли.

--------------------
Never cry over the spilt milk...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Tropak
Свой человек
***

Зарегистрирован: 08/04/2008
Сообщений: 33
Нахождение: Питер, РФ
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Neo]
      #218199 - 27/08/2008 22:24

Ответили все довольно полно, но, если есть желание и время, то советую почитать М.Дагласа "Дисциплинированный трейдер". Немного занудно, но зато всё по полочкам раскладывает.

--------------------
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны. (Эсхил)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
bugira
Долгожитель
***

Зарегистрирован: 19/09/2006
Сообщений: 950
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Tropak]
      #218897 - 01/09/2008 20:13

Еще (возможно в тему), чел обычно сливает, т.к. имеет образ себя в голове у себя, который неким образом есть образ обладающего истиной в последней инстанции, справедливости и правильности, неимеющим право на ошибку и женящемся на своих ожиданиях. Подсознательно пойти на поступки при которых отбираешь деньги у других, это значит разрушить этот образ себя - по сути нарушить внутренную гармонию. Все это связано с ЧСВ (чувством собственной важности), описано как само рефлексия у Сороса, Лефевра, Кастанеды.

Кстати изучаю щас вот сайтец интересный на эту тему http://www.reflexion.ru/RP.html

Осбенно интересено сей фрукт.. http://www.reflexion.ru/Library/Lefebvre-1-7-2007.pdf


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Polik
Свой человек
***

Зарегистрирован: 23/04/2004
Сообщений: 150
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: bugira]
      #218980 - 02/09/2008 06:01

Спасибо,коллеги
почерпнул много интересного из ваших постов.

--------------------
Мне пофигу,я квадратный...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Ex_dreamer
КПРФ
****

Зарегистрирован: 19/12/2003
Сообщений: 1531
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Polik]
      #219129 - 02/09/2008 23:47

можно сделать совсем по-простому) перед самым совершением сделки поступайте прямо наоборот..то есть, если уж очень хочется войти в лонги - продавайте...
как второй вариант можно поставить заявку на покупку в том месте, где у вас планируется стоп) иногда лечит от чувства собственной важности...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
bugira
Долгожитель
***

Зарегистрирован: 19/09/2006
Сообщений: 950
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Ex_dreamer]
      #219139 - 03/09/2008 00:34

Зачем бороться с собой? Гордость это ведь движущая сила конкуренции, без неё никак - отобранный эволюцией признак, весьма нужный... Просто имхо нужно свой образ построить по другому - и тогда уже будет стремление поддерживать другую гармонию.. Сдвинуть точку сборки, так сказать.. И тогда наши желания/ожидания начнут совпадать с (рыночной) действительностью. (с) шутка..

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
bugira
Долгожитель
***

Зарегистрирован: 19/09/2006
Сообщений: 950
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: bugira]
      #219355 - 03/09/2008 23:16

прикольная книжень а здесь не нашел...

Вот рецензия на нее, может у кого есть?

PS вопрос снят, книгу нашел, выложил.

Редактировано bugira (03/09/2008 23:41)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Антон Трефолев
Свой человек
**

Зарегистрирован: 23/05/2008
Сообщений: 67
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Polik]
      #220357 - 10/09/2008 21:26

В ответ на :

Polik писал:
Ввел для себя же ограничение-не больше одной сделки за торговую сессию,не отыгрываться,короче.Фиг то там. Смотрю на свод правил,которые сам же написал и делаю по-другому,отыгрываюсь.Сегодня совершил три сделки,все три в минус.Общий убыток около 1,5% от счета.


Тебе поможет более ответственное отношение к своим деньгам. После серии подобных проигрышей, я реально задался вопросом, зачем я украл у себя $ 3000. Больше пока это не повторялось.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
clubmaster
Гость


Зарегистрирован: 01/12/2008
Сообщений: 1
Нахождение: Киев
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Антон Трефолев]
      #233652 - 07/12/2008 17:28

Я как-то залез на одну уважаемую мною биржу трейдеров. Там имеется что-то типа сводной таблицы, верхняя часть которой - счета с профитом (около 10), нижняя - слитые (около 100). Увидев такое критическое соотношение, я решил поглазеть - как же народ сливает счета? Скачать стейтменты удалось далеко не у многих, но те, которые удалось, поразили своей схожестью (я смотрел счета со многими сделками; слитые за 2-3 транзакции меня не интересовали). Как правило, на биржу вряд-ли придет человек, который только вчера узнал, что такое форекс, - все эти люди наверняка добились уже каких-то успехов. Итак, начинается торговля. Проходит нормальный срок - несколько месяцев, год, - кривая депозита боле-менее уверенно ползет вверх. Потом следует резчайший обрыв вниз - и все... Я начал просматривать окончания стейтментов - тоже все похоже. Если в течение основного срока торговли идут профиты, более редкие - лоссы, то в конце - как правило 2-3 сделки увеличенным лотом и каким-то непонятным катастрофическим стопом пунктов 250-400. Естесственно - пару таких стопов увеличенным лотом - и депозита нету. Повторяемость этого явления - просто мистика какая-то. Из серии - информация к размышлению.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
paukas
Свой человек
**

Зарегистрирован: 15/07/2005
Сообщений: 182
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: clubmaster]
      #233971 - 09/12/2008 16:10

В ответ на :

clubmaster писал:
.... в конце - как правило 2-3 сделки увеличенным лотом и каким-то непонятным катастрофическим стопом пунктов 250-400. Естесственно - пару таких стопов увеличенным лотом - и депозита нету. Повторяемость этого явления - просто мистика какая-то. Из серии - информация к размышлению.




Правильно. Нет никакой другой причины для слива кроме злоупотребления плечом. Возникает эффект выпрямителя.

--------------------
שָלוֹם

Редактировано paukas (09/12/2008 16:12)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
sovok
Свой человек
****

Зарегистрирован: 27/08/2007
Сообщений: 211
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: paukas]
      #233978 - 09/12/2008 16:38

В ответ на :

paukas писал:
В ответ на :

clubmaster писал:
.... в конце - как правило 2-3 сделки увеличенным лотом и каким-то непонятным катастрофическим стопом пунктов 250-400. Естесственно - пару таких стопов увеличенным лотом - и депозита нету. Повторяемость этого явления - просто мистика какая-то. Из серии - информация к размышлению.




Правильно. Нет никакой другой причины для слива кроме злоупотребления плечом. Возникает эффект выпрямителя.




Здесь намёк на другие злоупотребления


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Shilo
Гость


Зарегистрирован: 04/11/2008
Сообщений: 22
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: sovok]
      #234111 - 10/12/2008 15:12

Хых!...моя история 3-х летней давности...Да потому, что оголдело влазят с большими лотами..и терпят. А надежда , как говорят, убивает..
Кого то медленно,..))) а кого то за 1-2 дня)))))


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
sergipavl
Гость
***

Зарегистрирован: 20/05/2006
Сообщений: 7
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Sen]
      #235151 - 17/12/2008 00:33

Очень хороший пост.

В ответ на :

Sen писал:
"А он, мятежный, просит бури , как будто в бурях есть покой!"

Можно глубже развить тему , но как это сделать в одном посте.
Нет никакой возможности чувствовать здоровье. То есть когда мы здоровы, то мы это не чувствуем, не замечаем. Хорошо чувствуется не здоровье, болезнь. Мы не думаем о ноге которая не болит, а вот если заболит, то всё внимание на больную ногу. Больная нога осознаётся, а здоровая нет. К чему я веду? Мы можем что-то чувствовать , осознавать только через какую-то проблему. Это в той же мере относится к жизни. Если в жизни нет проблем, то она становится пресной, безвкусной, мы попросту её не чувствуем. Не чувствуем жизнь, то и не чувствуем себя, как бы перестаём существовать.
Если не чувствуется полнота жизни, что нужно сделать?, правильно, создать себе проблему. Чем мы с успехом занимаемся. На рынке в частности.

Простая жизненная ситуация. Какую женщину мы больше хотим, которая доступна в любой момент или с которой мы ещё не знакомы, которая не доступна?

На рынке, похожая проблема на вашу, у меня была. Действительно, пропускаешь то, что действительно могло принести прибыль. Лезешь в сомнительные места, нарушаешь собственные правила и так далее. Этакая полноценная и насыщенная жизнь на рынке!
Длилось это до тех пор , пока не случились некоторые события в жизни. То есть, возникли серьёзные проблемы, которые можно было разрешить, скажем так, не которой суммой денег. Где взять?, если денег нет, но очень нужно. Попробовать заработать на рынке. Только вот всё взвесить нужно, продумать. Продумать всё до мелочей. Отнестись к работе с полной внимательностью и ответственностью. Хорошая мысль, если учесть , что она пришла мне в голову после нескольких лет трейдинга.
Что я хочу сказать. Когда возникла реальная проблема в жизни, то все силы были брошены на то, чтобы рынок перестал быть проблемой. Не до развлечений.
Это принесло успех, может не такой, какой бы хотелось, но всё выглядит оптимистично.
Дисциплина откуда-то сама появилась, ответственность. Терпение , только системные входы –выходы, а не те которые левая нога захочет. Каждый цент на учёте. В общем закипела работа.

З.Ы Как правило, движение вперёд, это результат хорошего пинка под зад.




Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Shilo
Гость


Зарегистрирован: 04/11/2008
Сообщений: 22
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: sergipavl]
      #235479 - 19/12/2008 11:32

Очень жизненно...Прохожу тот же путь))

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Товарищ Сухов
Свой человек


Зарегистрирован: 14/09/2007
Сообщений: 33
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Shilo]
      #235585 - 20/12/2008 04:20

странно, а у меня такого вот кажется не было. Не помню, чтобы я пытался один разом хапнуть много и слететь на этом... а вот остановка после серии лоссов это всегда пожалуйста!

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
creation
Директор детектора ;)
***

Зарегистрирован: 04/01/2006
Сообщений: 1948
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Товарищ Сухов]
      #235692 - 20/12/2008 20:28

МТС как выход...

Редактировано creation (20/12/2008 20:29)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Polik
Свой человек
***

Зарегистрирован: 23/04/2004
Сообщений: 150
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: creation]
      #235984 - 23/12/2008 04:58

Читаю Лефевра.Познавательно.Но алгеброй...Интересный подход )

--------------------
Мне пофигу,я квадратный...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Estimator
Свой человек


Зарегистрирован: 19/01/2008
Сообщений: 27
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Polik]
      #237996 - 06/01/2009 10:38

Интересное высказывание Джека Швагера по поводу увеличения лота:
"Если вы абсолютно уверены в данной сделке, то следует увеличить размер позиции. Как выразился Стенли Драккенмиллер, управляющий высокоприбыльного хеджевого фонда: «Путь к долгосрочной прибыльности лежит через управление риском... Однако в тех случаях, когда у вас есть полная убежденность в сделке, нужно забыть об осторожности. Требуется смелость, чтобы полностью использовать редкий шанс». Большинство «чародеев рынка» полностью осознают, когда действительно стоит нажать на педаль газа, и этот кураж позволяет им достигать выдающейся (а не просто хорошей) прибыльности.
А теперь вопрос,как отделить уверенность в данной сделке от самоуверенности.Ведь,если отбросить такое понятие,как месть рынку,т.е. моментальное отыгрывание убытков на повышенном лоте,остается только один мотив входа в рынок повышенным лотом - полная убежденность в сделке или "метод Маккея",если хотите.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
nafigator
Свой человек
***

Зарегистрирован: 06/11/2006
Сообщений: 100
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Estimator]
      #239813 - 16/01/2009 00:16

Имхо, это ерунда полная

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Cub
Свой человек
***

Зарегистрирован: 29/05/2008
Сообщений: 48
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: clubmaster]
      #239862 - 16/01/2009 11:15

В ответ на :

clubmaster писал:
Я как-то залез на одну уважаемую мною биржу трейдеров. Там имеется что-то типа сводной таблицы, верхняя часть которой - счета с профитом (около 10), нижняя - слитые (около 100). Увидев такое критическое соотношение, я решил поглазеть - как же народ сливает счета? Скачать стейтменты удалось далеко не у многих, но те, которые удалось, поразили своей схожестью (я смотрел счета со многими сделками; слитые за 2-3 транзакции меня не интересовали). Как правило, на биржу вряд-ли придет человек, который только вчера узнал, что такое форекс, - все эти люди наверняка добились уже каких-то успехов. Итак, начинается торговля. Проходит нормальный срок - несколько месяцев, год, - кривая депозита боле-менее уверенно ползет вверх. Потом следует резчайший обрыв вниз - и все... Я начал просматривать окончания стейтментов - тоже все похоже. Если в течение основного срока торговли идут профиты, более редкие - лоссы, то в конце - как правило 2-3 сделки увеличенным лотом и каким-то непонятным катастрофическим стопом пунктов 250-400. Естесственно - пару таких стопов увеличенным лотом - и депозита нету. Повторяемость этого явления - просто мистика какая-то. Из серии - информация к размышлению.




Действительно надо задуматься, иначе перспектива пугающая. Я в свое время несколько раз этот путь прошел, благо с маленькими суммами. После очередного такого слива просто надоело всё это до чертиков, даже не из-за потерянных денег, наверное пришло осознание нескольких лет потерянного времени, что-то оборвалось внутри, больше не было желания лезть в рынок, куда то делось нарисованное светлое будущее. Причем я четко понимал в моменты слива , что кидал себя сам.
К чему все это пишу: мало понимания этой проблемы в себе, и действительно как её решить никто не скажет, потому что не знает. Мало того, нет никакой гарантии, что это не случится в будущем. Кто-то изначально самоорганизован, кому-то надо выжечь себя изнутри, чтобы начать нормально зарабатывать. Но подсознание не вымуштруешь: если есть петля на событие, оно произойдет, сами найдёте возможность, не через год, так через 5...10. Психиатр, думаю, тоже не поможет в этом. Нужна жесткая страховка, так чтобы от вас не зависела возможность продолжать торговлю при определенной просадке. Хоть гипотетически в виде договора с банком, который лишает вас права доступа к счету при достижении определенного лимита, иначе будет доплачивать сам. Как то так, понятно что абсурдно. Но нужна именно третья сила, которая не имеет процента с прибыли, а хорошо получает за обязанность вовремя нажать "красную кнопку" и отвечает своими активами за неисполнение этого, так как от вас в момент истерики толку не будет, а брокер брокеру рознь ... гэпы всякие, не было возможности, ну не шмогла я не шмогла и т.д.
Ну а в повседневной жизни, правила просты, везде написаны, самое банальное, что они работают на все 100%, если их выполнять, надо только выполнять и все, заодно создавая позитивные якоря от их работы в своем подсознании . Удачи всем нам


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Estimator
Свой человек


Зарегистрирован: 19/01/2008
Сообщений: 27
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Cub]
      #240200 - 18/01/2009 13:16

В ответ на :

Cub писал:
В ответ на :

clubmaster писал:
Нужна жесткая страховка, так чтобы от вас не зависела возможность продолжать торговлю при определенной просадке. Хоть гипотетически в виде договора с банком, который лишает вас права доступа к счету при достижении определенного лимита, иначе будет доплачивать сам. Как то так, понятно что абсурдно. Но нужна именно третья сила, которая не имеет процента с прибыли, а хорошо получает за обязанность вовремя нажать "красную кнопку" и отвечает своими активами за неисполнение этого, так как от вас в момент истерики толку не будет, а брокер брокеру рознь ...



В каких-нибудь консалтинговых домах,хеджфондах должны быть риск-менеджеры,контролирующие сделки трейдеров.Хотя судя по последним историям как в мире,так и на российском рынке,то одна, то другая компания банкротится,а значит заигрались ребятки,не видели надвигающегося кризиса,быковали серьезными суммами.Что делать нам,частным трейдерам в таком случае?Если компании с известными именами вылетают в трубу?
У меня есть один выход - регулируемое плечо,правда что-то мало пока я видел компаний, которые разрешают регулировать плечо от 1:1 и выше.Наверное умысел этих компаний при плече 1:100 и даже 1:500 побыстреть заставить вас избавиться от депозита.Честное слово,торгуя 1:1 или 1:4 можно издеваться над своим депозитом сколько угодно(проверено),только маржа не позволит слить всё за 2-3 сделки.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
leksus
Гость


Зарегистрирован: 22/12/2008
Сообщений: 5
Нахождение: культурная столица=)
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Estimator]
      #240589 - 20/01/2009 19:18

В ответ на :

Estimator писал:
Интересное высказывание Джека Швагера по поводу увеличения лота:
"Если вы абсолютно уверены в данной сделке, то следует увеличить размер позиции. Как выразился Стенли Драккенмиллер, управляющий высокоприбыльного хеджевого фонда: «Путь к долгосрочной прибыльности лежит через управление риском... Однако в тех случаях, когда у вас есть полная убежденность в сделке, нужно забыть об осторожности. Требуется смелость, чтобы полностью использовать редкий шанс». Большинство «чародеев рынка» полностью осознают, когда действительно стоит нажать на педаль газа, и этот кураж позволяет им достигать выдающейся (а не просто хорошей) прибыльности.
А теперь вопрос,как отделить уверенность в данной сделке от самоуверенности.Ведь,если отбросить такое понятие,как месть рынку,т.е. моментальное отыгрывание убытков на повышенном лоте,остается только один мотив входа в рынок повышенным лотом - полная убежденность в сделке или "метод Маккея",если хотите.




и получается, что помимо опыта и дисциплины, необходима ещё и интуиция? или её вообще можно отбросить?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Estimator
Свой человек


Зарегистрирован: 19/01/2008
Сообщений: 27
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: leksus]
      #244311 - 15/02/2009 22:43

Интуиция,что это вообще такое?Откуда она берется?А берется она из опыта - чем дольше в рынке,чем больше видишь различных интерпретаций графиков,новостей,выступлений важных банковских персон,тем больше начинаешь понимать.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Adventurer
Профи
***

Зарегистрирован: 05/05/2006
Сообщений: 4581
Нахождение: Солнечный Магадан
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Estimator]
      #244328 - 16/02/2009 03:39

Интуиция это конечно мощнейший механизм, он безусловно мощнее любого компьютера и реализуемой через него МТС, однако вот незадача - практически невозможно отличить голос интуиции от голоса страха и жадности, увы. Вот потому успешные интуиторы рано или поздно сливают все.

--------------------
--------------
Извлекать неслучайную прибыль из случайного процесса - наша задача!


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Амерсток
Свой человек
***

Зарегистрирован: 31/07/2008
Сообщений: 113
Нахождение: Россия
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Adventurer]
      #244360 - 16/02/2009 13:09

+1

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Estimator
Свой человек


Зарегистрирован: 19/01/2008
Сообщений: 27
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Амерсток]
      #244383 - 16/02/2009 15:03

Знаю, на что Вы намекаете.В серии беспроигрышных сделок рядом может не оказаться того,кто выльет ушат холодной воды на голову или даст по пальцам палкой,чтоб прекращал торговлю - MTC здесь выигрывает,но даже самые удачливые трейдеры не брезгуют ручной торговлей,совмещая её с МТС.Считаю, что совместная торговля машины и человека должна давать самые высокие результаты.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Сг
Свой человек
***

Зарегистрирован: 10/02/2011
Сообщений: 159
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Cub]
      #326105 - 22/02/2011 22:38

В ответ на :

Cub писал:
К чему все это пишу: мало понимания этой проблемы в себе, и действительно как её решить никто не скажет, потому что не знает.



вообще-то решения известны давно
"просто" общепризнано, что к рынку они не применимы

В ответ на :

Мало того, нет никакой гарантии, что это не случится в будущем.



это точно - 100% гарантий нет, это вообще фикция не существующая в природе; но скажем, четыре 9 - это можно

В ответ на :

Кто-то изначально самоорганизован, кому-то надо выжечь себя изнутри, чтобы начать нормально зарабатывать. Но подсознание не вымуштруешь:



Ваша абсолютная правда!
НО:
Вам любой честный психиатр скажет, что человек с выжженной внутренностью - это не совсем нормальный человек;
а оно того стоит в таком случае?
идея с "красной кнопкой" - абсолютно правильная!
еще лучше принцип "шестерка бьет туза"
я все к тому, что решения есть, надо только захотеть

В ответ на :

правила просты, везде написаны, самое банальное, что они работают на все 100%, если их выполнять, надо только выполнять и все, заодно создавая позитивные якоря от их работы в своем подсознании . Удачи всем нам



а вот тут не согласен радикально: нет 100% работающих правил, как и ничего 100%-ного: "у каждого правила есть границы применения"
правда, в этом нет и ничего страшного

резюме:
не можешь себя преодолевать - ну и не надо
тебе же лучше будет
но это не значит, что нельзя работать-то
очень даже можно, только надо изменить концепцию
ну так, радикально
на 100%

Сг
и почему же все-таки мышки грызли кактус?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Prowler™
Мародер
***

Зарегистрирован: 21/02/2005
Сообщений: 669
Нахождение: -Южная Пальмира-
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Сг]
      #326113 - 23/02/2011 00:55

Привет Сг, много чего правильно говоришь , а я вот по привычке все жду подвоха... или пиарить когот начнеж или,,, ну , там типа грааль предложиж недорого

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Сг
Свой человек
***

Зарегистрирован: 10/02/2011
Сообщений: 159
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Prowler™]
      #326117 - 23/02/2011 03:48

и тебе не болеть, Вит.
ты б не объявился, я б не вспомнил: открой секрет: Южная Пальмира - это где?

сам иногда удивляюсь - и чего я развыступался-то?
неужели без подвоха?

Сг

если муж пришел домой с цветами без повода - значит повод все-таки был


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Real Trade Group
Unregistered




Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: clubmaster]
      #329795 - 01/04/2011 13:39

В ответ на :

clubmaster писал:
Я как-то залез на одну уважаемую мною биржу трейдеров. Там имеется что-то типа сводной таблицы.



А вы никогда не пробовали проанализировать подобные отсчёты с помощью методов графического анализа. Всё как в теории: и трендовые линии, и всякие индикаторы, и даже волновая теория отражают непостижимым образом поведение графика. И по правилам коррекции неизбежны, а любое падение существенно больше и быстрее, чем рост.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Mirosh
Свой человек


Зарегистрирован: 21/09/2006
Сообщений: 32
Нахождение: Россия
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Real Trade Group]
      #333315 - 19/05/2011 00:46

За несколько лет торгов понял, что характер человека никуда не деть. Качества личности трейдера так или иначе проецируются на работу и делают своё, как правило негативное, дело.

--------------------
Копирайтер в Москве; копирайтинг.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Trishin
Свой человек
*

Зарегистрирован: 15/05/2011
Сообщений: 143
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Mirosh]
      #333497 - 21/05/2011 22:37

В ответ на :

Mirosh писал:
За несколько лет торгов понял, что характер человека никуда не деть. Качества личности трейдера так или иначе проецируются на работу и делают своё, как правило негативное, дело.



Чтобы быть хорошем трейдером, нужно обладать рядом качеств, без которых достижение цели на финансовых рынках просто невозможно! К сожалению (а может и счастью)около 90% тех, кто пытается заниматься трейдингом этими качествами не обладают, но...они думают, что эти качества они потом приобретут! ИЛЛЮЗИИ!
Но именно иллюзиями мы и живем, "Се ля ви, как говорят у нас в Монголии!"


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
volum
Unregistered




Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Trishin]
      #333508 - 22/05/2011 07:39

В ответ на :

Trishin писал:
В ответ на :

Mirosh писал:
..... К сожалению (а может и счастью)около 90% тех, кто пытается заниматься трейдингом этими качествами не обладают, но...они думают, что эти качества они потом приобретут! ИЛЛЮЗИИ!
....




Да ну?!

Разве человек за свою жизнь не приобретает целый набор навыков: от умения читать, ездить на велосипеде (машине, самолете) разговаривать на иностранных языках, до умения профессионально играть в футбол, управлять бизнесом или вырезать аппендицит?.....

Все это приобретенные навыки...

Другой вопрос, что люди не умеют и не хотят работать над собой, искоренять плохие привычки и приобретать полезные навыки .... Это тяжелая работа...

Но, как ни крути, ключ к успешному трейдингу,-- в корректировке собственнного поведения на рынке....

успехов

Редактировано volum (22/05/2011 08:07)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Trishin
Свой человек
*

Зарегистрирован: 15/05/2011
Сообщений: 143
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: ]
      #338005 - 06/07/2011 23:15

Если вы так уверены, что можно за свою жизнь получить целый нобор навыков, которые Вам помогут в последствии торговать на рынке с прибылью! не спорю, такие люди есть и их - правильно 10%! Остальные не в состоянии это все сделать. Да вы правильно заметили, что люди не имеют и не хотят работать над собой...так какая разница не получается потому что не могут приобрести эти качества или не хотят?
Результат то все равно один - не получается! А научить работе на рынке - НЕЛЬЗЯ, можно только дать навыки как применять те или иные инструменты или стратегии!


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Dmitry_A_E
Unregistered




Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Trishin]
      #338321 - 10/07/2011 15:36

В ответ на :

А научить работе на рынке - НЕЛЬЗЯ, можно только дать навыки как применять те или иные инструменты или стратегии!




Почему нельзя ? Никто не учит, но научить можно, другое дело что тот кто научил имеющейся у него системе, перестанет получать прибыль т.к. с ростом использования прибыльной системы на рынке она перестанет работать. После чего научивший скорее всего исключится из ряда трейдеров и перейдет в отряд ищущих систему.

Для того что-бы не испортить свою самооценку лучше более критично относиться к тому что вам пишут, и не соглашаться с ерундой.

В ответ на :

Верная самооценка предполагает критическое отношение к себе, постоянное примеривание своих возможностей к предъявляемым жизнью требованиям, умение самостоятельно ставить перед собой осуществимые цели, строго оценивать течение своей мысли и её результаты, подвергать тщательной проверке выдвигаемые догадки, вдумчиво взвешивать все доводы «за» и «против», отказываться от неоправдавшихся гипотез и версий. Верная самооценка поддерживает достоинство человека и дает ему нравственное удовлетворение. Адекватное или неадекватное отношение к себе ведет либо к гармоничности духа, обеспечивающей разумную уверенность в себе, либо к постоянному конфликту, порой доводящему человека до невротического состояния. Максимально адекватное отношение к себе — высший уровень самооценки.(КролиКАС)




В ответ на :

Неполноценность можно обнаружить только в идее о собственной полноценности. Когда есть неполноценность, у человека существует компенсационная идея о собственной полноценности, с которой он отождествляется. У него по каждому пункту есть идея о том, кто он такой, и какой он необыкновенный. И когда отражение его другими людьми не соответствует этой идее, а оно никогда не соответствует, и не может соответствовать идее, его страдания и униженность бесконечны.

У такого человека существует страх быть отражённым неблагополучно. Он зависит от отражения и постоянно тревожится, беспокоясь о том, чтобы быть отражённым согласно своей собственной идее о полноценности. Если его полноценность отражена, он человечен, если нет, если кто-то отражает его не так, как он хочет, то у него возникает злость, защитная ненависть, бравада, он начинает конфликтовать.

Идея неполноценности входит только тогда, когда происходит отказ от самого себя. Это случается в раннем возрасте, когда ребёнок начинает сравнивать себя с другими детьми, когда родители, учителя, воспитатели провоцируют ребёнка на такое сравнение, показывая, что «Вовочка лучше, чем ты – он аккуратен, а ты неаккуратен. Он отличник, а ты троечник, он усидчив, а ты нет».

Взрослые, воспитывая ребёнка на сравнении и показывая ему, что «другой хороший, а он плохой», делают его невротиком. Пока его ум не навели определённым способом и не сказали, что «тот такой, а ты не такой», он сам не будет сравнивать, обязательно кто-то должен его толкнуть в эту пропасть. А толкают все кому не лень, потому что сравнивают своих детей, показывая, подчёркивая состоятельность других детей, и несостоятельность собственных. По сути, это неприятие родителями собственных детей, которое маскируется под воспитание. И вот таким образом, сверяя собственных детей с другими детьми, с достижениями других детей, ребёнка приговаривают на неполноценность.

Ребенок полноценен, невинен и простодушен. Ему обязательно будут доступны все его внутренние богатства, весь его внутренний потенциал, однако для этого понадобится время. И у взрослых должно быть колоссальное терпение, любовь и уважение к детям. Дети - это будущее, и они будут жить в совершенно другом мире, в другие годы, в другом информационном пространстве.

Но мы сразу делаем ребёнка невротичным, чтобы можно было им управлять, манипулировать и обладать. Однако во всем этом пропадает его уникальность, она теряется и ему никогда не узнать самого себя, свою индивидуальность, свой талант, он теперь не встретится с собой, если не начнёт свой рост в сознании, своё самопознание. Вот так теряется каждый ребёнок, потому что он мог бы совершенно мягко развиваться и раскрывать свой собственный потенциал, то, что так необходимо человечеству, но он не может этого сделать, потому что ребёнку не дают возможность развиваться согласно своей природе.

Мозг человеческий, это научный факт, может вместить в себя все библиотеки мира, это не проблема для ума. И все научные умы трудятся над тем, чтобы ум ребёнка упаковать информацией так, чтобы ни один компьютер с ним не сравнился. Ценится память. Человек ценится по памяти, он не ценится по уникальности, по индивидуальности, по своей собственной неповторимой комбинации, как личность, как будущее человечества. Он ценится и оценивается просто по своей памяти. Если мы сдаём экзамен, то просто оценивают нашу память, а то, что сейчас мы выйдем и всё забудем - это ерунда.

Лицемерие заключается в том, что нам ставят оценку за то, сколько мы просидели, сколько мы заучили - это очень импонирует преподавателю, потому что его предмет выучен, и он с благодарностью ставит нам пятерку за нашу память. А память наша ничего не стоит, потому что таким подходом перекрывается дорога к нашей уникальности, нашему развитию, нашему видению сути жизни, целостности, нашей чувствительности и человек прикалывается к стенке, как бабочка, в самом начале.

Теперь он будет бежать за толпой, чтобы не отстать, думать о том, как он блистательно осуществит себя в мире, проявляя амбицию, тщеславие, но все это будет являться компенсацией на его ущербность.

Человек, ребёнок, который развивается согласно самому себе, будет осуществлён особым способом, согласно собственной природе. Это станет его удовлетворением, он станет самой удовлетворённостью. На земле нет удовлетворенных людей только потому, что, сколько бы человек ни трудился и как бы он ни использовал свои мозги, это не затрагивает его сердце, его суть.

Искажение начинается очень рано. Взгляд ребёнка поворачивают так, чтобы он сравнивал, чтобы можно было им манипулировать, чтобы он жил всё время в страхе. Возникает неполноценность, а неполноценность - это страх, страх сделать что-нибудь не так, это неуверенность в себе, это робость, это смущение, это постоянная проверка, так ли мы одеты, так ли мы выглядим. Вся индустрия работает на человека, потому что у него существует неполноценность - если ты неполноценен, то для того, чтобы компенсировать свою неполноценность у тебя должно быть десять тысяч долларов, пятьдесят тысяч долларов, колье, машина, и не простая, а именно вот такая, яхта - вот так создаётся полноценность.

На самом деле речь должна вестись не о полноценности, а о целостности. Нет полноценности, полноценность - это претензия. Есть целостность человека, и человек обязательно станет целостным на земле, если не сломать его в самом начале, если этот бутон не взять и не сжать в своей собственной руке. Но тогда к детям нужно будет подходить с любовью, тогда на самом деле придется любить детей, не заботиться лишь о том, как их накормить, как их одеть и обуть - их надо будет любить. Их надо будет наблюдать, быть осознанным, внимательным, направлять их движения, показывать направление. И даже не показывать, а идти следом и поправлять, но тогда мы обязательно должны быть осознанны.

Если из целого выбирается лишь фрагмент, то целое пропадает и упускается. Не живя в целостности, живя только на фрагменте, мы отказываемся от своей судьбы и стараемся найти утешение, бегая к гадалкам, астрологам, чтобы у них узнать о своей судьбе. Мы ждем, чтобы нас утешили, сообщив, что на следующем перекрестке нас ждут удача, деньги и большая любовь, не понимая, что судьба наша - это целостность. Именно целостность позволяет человеку осуществить собственное предназначение на земле.





В ответ на :

Знаю, что вы много слышали о чувстве неполноценности, которое характеризует как раз невротиков. Оно проявляется, в частности, в так называемой художественной литературе. Писатель, употребивший словосочетание «комплекс неполноценности», считает, что этим он удовлетворяет всем требованиям психоанализа и поднимает своё творение на более высокий психологический уровень. В действительности искусственное словосочетание «комплекс неполноценности» в психоанализе почти не употребляется. Он не является для нас чем-то простым, тем более элементарным. Сводить его к самовосприятию возможного недоразвития органов, как это любят делать представители школы так называемой индивидуальной психологии, кажется нам недальновидным заблуждением. Чувство неполноценности имеет глубоко эротические корни. Ребенок чувствует себя неполноценным, если замечает, что он нелюбим, и точно так же взрослый. Единственный орган, который может рассматриваться как неполноценный, это рудиментарный пенис, клитор девочки. Но по большей части чувство неполноценности происходит из отношения Я к своему Сверх-Я, являясь, так же как чувство вины, выражением напряжения между ними. Чувство неполноценности и чувство вины вообще трудно отделить друг от друга. Возможно, было бы правильно видеть в первом эротическое дополнение к чувству моральной неполноценности. Этому вопросу разграничения понятий мы в психоанализе уделяли мало внимания.

Именно потому что комплекс неполноценности стал так популярен, я позволю себе сделать здесь небольшое отступление. У одного исторического деятеля нашего времени, который здравствует и поныне, но отошёл от дел, вследствие родовой травмы имело место некоторое недоразвитие одного члена. Очень известный писатель наших дней, охотнее всего пишущий биографии замечательных людей, занялся жизнью этого упомянутого мной человека. Но ведь трудно подавить в себе потребность углубления в психологию, когда пишешь биографию. Поэтому наш автор отважился на попытку построить все развитие характера своего героя на чувстве неполноценности, вызванном этим физическим дефектом. Но при этом он упустил один маленький, но немаловажный факт. Обычно матери, которым судьба дала больного или неполноценного ребёнка, пытаются восполнить эту несправедливость чрезмерной любовью. В нашем случае гордая мать повела себя по-другому, она отказала ребенку в любви из-за его недостатка. Когда он стал могущественным человеком, то всеми своими действиями доказал, что так никогда и не простил свою мать. Если вы представите себе значение материнской любви для детской душевной жизни, вы, видимо, мысленно внесете поправки в теорию неполноценности биографа.





Редактировано Dmitry_A_E (10/07/2011 16:08)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
akustik
Свой человек
***

Зарегистрирован: 21/09/2010
Сообщений: 217
Нахождение: Владивосток
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: ]
      #340337 - 03/08/2011 07:25

интересно,какой бы из дяди Фройда вышел трейдер?)

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
garafoli
Сталевар
**

Зарегистрирован: 05/06/2004
Сообщений: 3194
Нахождение: на грабли
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: akustik]
      #340651 - 06/08/2011 10:58

куда вышел?

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
akustik
Свой человек
***

Зарегистрирован: 21/09/2010
Сообщений: 217
Нахождение: Владивосток
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: garafoli]
      #340735 - 07/08/2011 05:17

на базар,куда ж ещё трейдеры ходят

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: akustik]
      #340738 - 07/08/2011 07:24

вышел бы и толкнул там пару тонн антидепрессантов

--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
akustik
Свой человек
***

Зарегистрирован: 21/09/2010
Сообщений: 217
Нахождение: Владивосток
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Di@monD]
      #340852 - 08/08/2011 09:25

Первоначально интерес к кокаину был медицинский. Впервые Фрейд попробовал кокаин в 1884 году и был поражен его действием: употребление этого вещества излечило его от депрессии, придало уверенности в себе.

В том же году молодой ученый пишет статью «О коке», где настойчиво рекомендует использовать кокаин как местное обезболивающее средство, а также как лекарство от астмы, расстройства пищеварения, депрессии, неврозов.

Будущий отец психоанализа опубликовал целый ряд статей о свойствах кокаина, в которых подробно описывались все ощущения, вызываемые этим веществом.
по-ходу,он бы не толкнул))


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Di@monD
дьявольски бессмертный экономный профессор
****

Зарегистрирован: 06/08/2003
Сообщений: 1531
Нахождение: spb.ru
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: akustik]
      #340869 - 08/08/2011 12:14

«Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным»
в популярном изложении: «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза» /Парацельс/


--------------------
in cool we trust
время не вода, а водка (не тик-тик-тик, а буль-буль-буль)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Alexeevich
Unregistered




Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Di@monD]
      #362450 - 01/04/2012 18:23

Подобные события, которые описал автор темы свидетельствуют о том, что имеет место простое отклонение от своей стратегии. А тут уже выход только один надо обратить внимание на самодисциплину, поскольку сложно обсуждать то что тяжело предсказать, а предсказать и анализировать можно только систематические действия, то есть те которые будут соответствовать ТС.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Mozilla
Unregistered




Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Adventurer]
      #363656 - 20/04/2012 17:09

В ответ на :

Adventurer писал:
Интуиция это конечно мощнейший механизм, он безусловно мощнее любого компьютера и реализуемой через него МТС, однако вот незадача - практически невозможно отличить голос интуиции от голоса страха и жадности, увы. Вот потому успешные интуиторы рано или поздно сливают все.



Даже более того, как ВВы говорите Голос страха и голос жадности являются складовыми частями голоса интуиции. Так к примеру при влиянии жадности интуиция будет выдавать желаемое за реальное. То есть разумеется человеческое его скажет хочу от этой сделки получить 5% и как бы интуиция на основании этого будет строить планы что так и будет на самом деле... А это ни к чему хорошему не приведет.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Mannager
Unregistered




Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Estimator]
      #364023 - 25/04/2012 20:27

Здравая самокритика всегда полезная... главное не вдаваться в крайности.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Alleksey
Unregistered




Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Estimator]
      #364432 - 01/05/2012 20:22

Временные убытки на фоне общего + можно и нужно принимать как часть "пути" Ведь к примеру в марафоне на дистанции в 50 000 метров по сути не важно каким ты был на протяжении всей дистанции главное прийти на финише раньше всех.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Aleksander_Pol
Гость


Зарегистрирован: 05/12/2012
Сообщений: 5
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Alleksey]
      #374862 - 08/12/2012 00:53

Если есть такая тяга то это диверсант живет в подсознании
возможно вы себя недолюбливаете гдето или в чемто))


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
klimashov
Свой человек


Зарегистрирован: 11/12/2012
Сообщений: 38
Re: Игра в убыток,как тяга к саморазрушению [re: Aleksander_Pol]
      #375420 - 18/12/2012 12:47

Да, в ббыток так сказать проще действовать, логика в чем: а вдруг проиграешь - страшно же, а так ну вот и проиграл - уже не страшно, не в мучительном ожидании, а по факту, да еще и пожалеет кто нибудь возможно и сам в свое тарелке. Вот вопрос как переделать эту отправную точку психологии... Тогда и изменится тяга к проигрышам.

--------------------
Моментум


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1 | 2 | >> (все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 4 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  Poul, mda, x4x, Uliss, TradingS, mpfeltz, Akelo, EVM, Neo, Stone, Apprentice, VovaM, JC, Kobra007, GOOD_MAN, Oldman, TradeSwing, Igonter 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: ***
Тема прочитана: 26590

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.057 seconds in which 0.006 seconds were spent on a total of 12 queries. Zlib compression enabled.