МГС  Московская Гигабитная Сеть
 www.umos.su info@umos.su  Выделенные линии Ве/б-Студия Хостинг Collocation
 Тарифы Вопросы и ответы Полезная информация Контакты

Трейдинг >> Психология трейдинга

Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | >> (все)
indent
Свой человек


Зарегистрирован: 18/08/2010
Сообщений: 31
И вновь о выходе из сделки
      #309671 - 21/08/2010 23:37

Возможно плохо искал, но не нашел ответа на свой вопрос на форуме.
Итак, интрадей.
Предположим, что человек имеет установку:
Если взялось Х пунктов, то более не входим, независимо от того, будут ли еще сигналы системы на вход.

Если с начала принятия решений Х не достигнуто, входим согласно системе до победного конца.

Что Вы можете сказать о таком типе выхода из позиции?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Kobra007Модератор
Змей007
***

Зарегистрирован: 09/06/2003
Сообщений: 1727
Re: И вновь о выходе из сделки [re: indent]
      #309674 - 22/08/2010 00:08

А где здесь выход из позиции?

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
indent
Свой человек


Зарегистрирован: 18/08/2010
Сообщений: 31
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Kobra007]
      #309683 - 22/08/2010 08:20

Речь о выходе по достижению конкретного количества пунктов.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
atomuli
моделист-конструктор
***

Зарегистрирован: 10/06/2008
Сообщений: 2934
Нахождение: на берегу
Re: И вновь о выходе из сделки [re: indent]
      #309684 - 22/08/2010 08:54

В ответ на :

indent писал:
Речь о выходе по достижению конкретного количества пунктов.



Если получается выход по тейку, то что спрашивать? А если его нет, то долго собираетесь ждать победного конца и какую просадку можете вытерпеть? История знает массу желающих воевать до победы. Поумирали, а победы так и не увидели.
Что касается невхода по второму сигналу, если один раз тейк получился, то тут зависит от того, сколько раз на истории получался положительный повторный вход. Смотреть и считать надо. На форуме достаточно много и подробно обсуждались темы и тейка и входов и выходов как по цели, так и по времени. Покопайтесь как следует- будет о чем подумать и что понять.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
indent
Свой человек


Зарегистрирован: 18/08/2010
Сообщений: 31
Re: И вновь о выходе из сделки [re: atomuli]
      #309690 - 22/08/2010 13:10

Спасибо, посмотрю внимательнее.
п.с. выхожу в основном по тейку, а многие мастера торгуют пока торгуется(хотя и с профессиональным пипсовщиком знаком).
Иногда меня мучает вопрос, что же разумнее: конкретное число пунктов или держать пока держится. Не пришел еще к однозначности в этом.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
atomuli
моделист-конструктор
***

Зарегистрирован: 10/06/2008
Сообщений: 2934
Нахождение: на берегу
Re: И вновь о выходе из сделки [re: indent]
      #309725 - 22/08/2010 21:31

Однозначно сможете ответить только тогда, когда получите вразумительную статистику и определитесь что Вам ближе- несколько лишних пунктов к депозу в сделке, но с увеличенным риском или же минимальное кол-во лосей, но и размер тейка вроде будет меньше. Хотя не факт, что общая профитность в таком разе упадет. Такой поиск себя на базаре может занять не один год.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
deletant
Открытый человек
**

Зарегистрирован: 13/06/2007
Сообщений: 702
Нахождение: Ухта
Re: И вновь о выходе из сделки [re: atomuli]
      #309759 - 23/08/2010 12:23

закономерность потвержденая опытом , при увеличении времени (ускорение цены тоже влияет) удержания сделки - увеличевается риск потерь.
...........Иногда меня мучает вопрос, что же разумнее: конкретное число пунктов или держать пока держится......... - это ваша проблема . определите правила (провереные) системы жестко, и придерживайтесь их.

--------------------
Утром деньги – вечером стулья.

Редактировано deletant (23/08/2010 13:51)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
deletant
Открытый человек
**

Зарегистрирован: 13/06/2007
Сообщений: 702
Нахождение: Ухта
Re: И вновь о выходе из сделки [re: deletant]
      #309851 - 23/08/2010 18:22

это предназначается автору ветки indent ,сори atomuli

--------------------
Утром деньги – вечером стулья.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
indent
Свой человек


Зарегистрирован: 18/08/2010
Сообщений: 31
Re: И вновь о выходе из сделки [re: deletant]
      #309859 - 23/08/2010 20:24

atomuli, deletant, спасибо Вам за ответы.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Rolling Kolya
Свой человек
***

Зарегистрирован: 04/12/2009
Сообщений: 221
Нахождение: Москва
Re: И вновь о выходе из сделки [re: deletant]
      #313330 - 28/09/2010 22:11

В ответ на :

deletant писал:
закономерность потвержденая опытом , при увеличении времени (ускорение цены тоже влияет) удержания сделки - увеличевается риск потерь.



хм. а логика?

--------------------
Эх раз, еще раз... Все не так ребята...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
deletant
Открытый человек
**

Зарегистрирован: 13/06/2007
Сообщений: 702
Нахождение: Ухта
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Rolling Kolya]
      #313359 - 29/09/2010 10:49

вы о чем , не ясен вопрос ? логика простая без выкрутасов и гипер математических теорий

--------------------
Утром деньги – вечером стулья.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Rolling Kolya
Свой человек
***

Зарегистрирован: 04/12/2009
Сообщений: 221
Нахождение: Москва
Re: И вновь о выходе из сделки [re: deletant]
      #313495 - 30/09/2010 20:32

не понятно: >при увеличении времени удержания сделки - увеличевается риск потерь. Здесь нет прямой связи

--------------------
Эх раз, еще раз... Все не так ребята...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
atomuli
моделист-конструктор
***

Зарегистрирован: 10/06/2008
Сообщений: 2934
Нахождение: на берегу
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Rolling Kolya]
      #313509 - 01/10/2010 10:02

В ответ на :

Rolling Kolya писал:
не понятно: >при увеличении времени удержания сделки - увеличевается риск потерь. Здесь нет прямой связи



Так и есть, если мы проходим какое-то оптимальное время удержания. Держим сделку. Значит базар или нейтрален или идет в нашу сторону. Если и не в нашу, то в пределах лосса. С каждым днем нарастает вероятность разворота или просто прокола против нас. Посмотрите на графиках, посчитайте серии . Здесь, на форуме такой статы предостаточно.

Редактировано atomuli (01/10/2010 10:08)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Rolling Kolya
Свой человек
***

Зарегистрирован: 04/12/2009
Сообщений: 221
Нахождение: Москва
Re: И вновь о выходе из сделки [re: atomuli]
      #314855 - 20/10/2010 20:39

ну как то понятнее

--------------------
Эх раз, еще раз... Все не так ребята...


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Gerat
Гость


Зарегистрирован: 11/10/2010
Сообщений: 20
Re: И вновь о выходе из сделки [re: indent]
      #315009 - 22/10/2010 16:10

В ответ на :

indent писал:
Спасибо, посмотрю внимательнее.
п.с. выхожу в основном по тейку, а многие мастера торгуют пока торгуется(хотя и с профессиональным пипсовщиком знаком).
Иногда меня мучает вопрос, что же разумнее: конкретное число пунктов или держать пока держится. Не пришел еще к однозначности в этом.



Разумнее всегда смена тенденции
Понятно что все мы работаем в трендах
Как-только тренд перешел во флет или сменил свое направлени - выход с позиции
Смотрим по тому периоду, который вы считаете основным в своей ТС


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Fecha
Душа форума
***

Зарегистрирован: 04/10/2007
Сообщений: 381
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Gerat]
      #315012 - 22/10/2010 16:16

В ответ на :

Gerat писал:
Понятно что все мы работаем в трендах





Уверены что прям таки все?


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Gerat
Гость


Зарегистрирован: 11/10/2010
Сообщений: 20
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Fecha]
      #315061 - 23/10/2010 15:08

Ну тот кто во флете работает, тот пока не понял рынка, мало опыта, или мало потерь.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
deletant
Открытый человек
**

Зарегистрирован: 13/06/2007
Сообщений: 702
Нахождение: Ухта
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Gerat]
      #315538 - 29/10/2010 23:18

тренд флеты - это придумано творческими личностями , для описания своих образов или точнее не сбывшихся надежд. тренд и флет - виден как постфактум (это прошлое или свершившиеся).

--------------------
Утром деньги – вечером стулья.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
indent
Свой человек


Зарегистрирован: 18/08/2010
Сообщений: 31
Re: И вновь о выходе из сделки [re: deletant]
      #315630 - 31/10/2010 23:26

Итак, еще 2 месяца активнейших торгов. Многое пережито.
Вердикт: выходить надо по системе.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Fecha
Душа форума
***

Зарегистрирован: 04/10/2007
Сообщений: 381
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Gerat]
      #315635 - 01/11/2010 00:04

Если вы не видели прибыльных флетовых систем, то это отнюдь не значит что таковых не существует. А вот ваша категоричность наводит на определенные размышления о степени вашего знакомства с рынком.

Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Andrewso
Верю, СССР
будет восстановлен
***

Зарегистрирован: 31/07/2006
Сообщений: 1624
Re: И вновь о выходе из сделки [re: indent]
      #315642 - 01/11/2010 04:55

золотые слова


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
IronBird
Железный птиц
**

Зарегистрирован: 21/12/2005
Сообщений: 422
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Gerat]
      #315647 - 01/11/2010 06:50

Так вот читаеш... подвыпивши... и временами нервы сдают... Ну нету никаких трендов, нету.. миф это... Тоесть есть в том смысле что направленное движение бутербродов когда они все верят что сейчас тренд, и они же тренд и образуют... но это так, слегонца, и до какого то момента, это не тренд а опять же колебание... Но эта на фонде... а на ФХ нету там трендов вообще тем более ФХ ведет себя ПОЧТИ как СБ и любой тренд на нём - либо фундаментальное движение (нет прогнозов ) либо миф и поймите что на флете получается торговать куда лучше чем на мифических несуществующих трендах, там хоть понятно насколько курс будет гулять , дисперсия всё такое и из этого что то можно выцедить, ну а что за тренд то ФХ? Сорри но у меня кроме недоумения фразы о тренде ничего не вызывают (а тем паче фразы о ТОРГОВЛЕ на тренде)сорри если чё
ЗЫ вообщето когда прет куда то фундамент от спекулей отличить можно, но (я про ФХ говорю) отличие такое слабое что ловится слишком поздно и уже ничё на этом не заработаеш... Считай - всё равно


--------------------
Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою.

Редактировано IronBird (01/11/2010 07:15)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
IronBird
Железный птиц
**

Зарегистрирован: 21/12/2005
Сообщений: 422
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Gerat]
      #315648 - 01/11/2010 06:56





Понятно что все мы работаем в трендах





нет, это вообще совсем не так и вам не рекомендую... это ужасное обобщение...
Я думаю правильнее всего будет сказать так - трендов не существует, а существуют колебания. Ну а это как бы не совсем одно и то же в плане идентификации. И вообще совсем не одно и то же



--------------------
Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою.

Редактировано IronBird (01/11/2010 07:33)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Fecha
Душа форума
***

Зарегистрирован: 04/10/2007
Сообщений: 381
Re: И вновь о выходе из сделки [re: IronBird]
      #315655 - 01/11/2010 09:53

В ответ на :

IronBird писал:
... и поймите что на флете получается торговать куда лучше чем на мифических несуществующих трендах...




Вот и я о том же - никак не мог понять когда эти "тренды" начинаются, сколько будут длиться, и самое главное, когда они закончатся. Поэтому и начал работать на "колбасиве" на одном месте. При однонаправленном движении в одну сторону получаю убыток, но в сумме с ранее полученными прибылями все ж идет плюс. Поэтому когда говорю что работаю во флете, то имею в виду что система не предсказывает и не определяет его, а молотит все врем по одной схеме, оптимизированной под "флет".


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Юджин
Долгожитель
****

Зарегистрирован: 20/01/2008
Сообщений: 1076
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Fecha]
      #315670 - 01/11/2010 11:22

В ответ на :

Fecha писал:
никак не мог понять когда эти "тренды" начинаются, сколько будут длиться, и самое главное, когда они закончатся.




А с стационарными участками не так разве?

--------------------
Не верь глазам своим


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Юджин
Долгожитель
****

Зарегистрирован: 20/01/2008
Сообщений: 1076
Re: И вновь о выходе из сделки [re: IronBird]
      #315679 - 01/11/2010 13:24

В ответ на :

IronBird писал:
Так вот читаеш... подвыпивши... и временами нервы сдают... Ну нету никаких трендов, нету.. миф это...





Ну почему нет ? Есть, и на сб есть тренды, только стохастические. Следовательно и прибыль на таких трендах возможна, но ток случайная

--------------------
Не верь глазам своим


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
deletant
Открытый человек
**

Зарегистрирован: 13/06/2007
Сообщений: 702
Нахождение: Ухта
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Юджин]
      #315683 - 01/11/2010 13:58

о блин ! три строчки и столько мнений , даже ниже плинтуса опустить пробоуют.
тренды в гловах (кто то их рисует , ктото в цифрах видит , ктото винегреты делает из ранее перечисленного ) , на реале просто мения людей совпали о том покупать или нет. ну инерционность этих действий зависит от от многих факторов на рынке , перечислять уже аскомину набили все.
да и ветка не о том.

--------------------
Утром деньги – вечером стулья.

Редактировано deletant (01/11/2010 16:43)


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
deletant
Открытый человек
**

Зарегистрирован: 13/06/2007
Сообщений: 702
Нахождение: Ухта
Re: И вновь о выходе из сделки [re: indent]
      #315684 - 01/11/2010 14:00

В ответ на :

indent писал:
Итак, еще 2 месяца активнейших торгов. Многое пережито.
Вердикт: выходить надо по системе.





--------------------
Утром деньги – вечером стулья.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Fecha
Душа форума
***

Зарегистрирован: 04/10/2007
Сообщений: 381
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Юджин]
      #315686 - 01/11/2010 14:04

В ответ на :

Evegn писал:
А с стационарными участками не так разве?




Я не выделяю стационарный участок среди всего рынка, все время предполагается что идет флет (за исключением новостей, естественно). В результате идет флет - идет прибыль, идет однонаправленное движение - идет минус. В сумме образуется прибыль.

А по поводу выхода из сделки: во-первых, по тейку или второй вариант - на откате. Да-да, я богохульник, стопы не использую в принципе и считаю что это очень правильная позиция, потому как щелкание стопов очень негативно сказывается на балансе. Правда такой принцип можно применять к ограниченному количеству инструментов и в рамках выверенной системы.


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Юджин
Долгожитель
****

Зарегистрирован: 20/01/2008
Сообщений: 1076
Re: И вновь о выходе из сделки [re: Fecha]
      #315695 - 01/11/2010 15:33

В ответ на :

Fecha писал:
все время предполагается что идет флет (за исключением новостей, естественно). В результате идет флет - идет прибыль, идет однонаправленное движение - идет минус. В сумме образуется прибыль.





Достаточно спорное предположение на мой взгляд, и еще более спорно получение положительного МО при такой модели, ведь вы не прогнозируете наступление или продолжение флета. Иными словами систему можно приравнять к трендовой. На флете заносим предоплаты, на тренде отыгрываем предоплаты и еще может чуть сверху

--------------------
Не верь глазам своим


Опции: Распечатать пост   Напомнить мне!   Оповестить модератора  
Страниц в ветке: 1 | 2 | 3 | >> (все)



Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 4 незарегистрированных пользователей просматривает форум.

Модератор:  Poul, mda, x4x, Uliss, TradingS, mpfeltz, Akelo, EVM, Neo, Stone, Apprentice, VovaM, JC, Kobra007, GOOD_MAN, Oldman, TradeSwing, Igonter 

Распечатать тему

Доступ и ограничения:
      Вы не можете начать новую тему
      Вы не можете отвечать на тему
      HTML включён
      UBBCode включён

Рейтинг: **
Тема прочитана: 33448

Рейтинг темы

Перейти на

Send letter to Poul | Предупреждение Poul Trade Forum

Powered by UBB.threads™ 6.5.4

Generated in 0.036 seconds in which 0.005 seconds were spent on a total of 12 queries. Zlib compression enabled.