И Н В Е С Т О Р
Гость
Зарегистрирован: 21/01/2008
Сообщений: 6
Нахождение: @(**)@
|
|
Наконец-то появилась определённость в вопросах налогообложения доходов физических лиц от торговли на Форексе.
Минфин РФ дал официальное разъяснение по этому вопросу, что не может не радовать.
Вот полный официальный текст этого разъяснения.
-------------------------------------
Вопрос: О налогообложении НДФЛ на общих основаниях дохода физического лица, полученного от операций на рынке Forex.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 февраля 2009 г. N 03-04-05-01/41
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения доходов, полученных от операций на рынке Forex, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 209 Кодекса объектом налогообложения для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, признается доход, полученный ими от источников в Российской Федерации и (или) от источников за пределами Российской Федерации.
Кроме того, ст. 210 Кодекса установлено, что при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со ст. 212 Кодекса.
Таким образом, доход, полученный налогоплательщиком от операций на рынке Forex, подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц на общих основаниях с применением ставки, установленной п. 1 ст. 224 Кодекса.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
-----------------------------------------
Ещё хочу добавить, что если счёт у вас открыт в зарубежной компании (в т.ч. зарегистрированной в оффшоре) или в российской компании, которая не является налоговым агентом, то налог в размере 13% вы должны уплатить сами, после подачи декларации о доходах за год.
Если счёт у вас открыт в российском банке или компании, которые являются налоговыми агентами, то налог они должны удержать с вас сами, а вам дать справку по форме 2-НДФЛ, которую вы и прикладываете к декларации о доходах.
--------------------
Живи достойно.
Тут был мой трейдерский дневник...
|
timsz
Сеятель
Зарегистрирован: 16/05/2003
Сообщений: 1575
Нахождение: Москва
|
|
В общем, как всегда.
Плюс один - государство признало наличие Forex'а для физлиц.
Но, как всегда, сколько брать с доходов решили, а как эти доходы считать, и какие есть расходы - не написали. И еще зачем-то приплели материальную выгоду. Так что те, кто берет плечо как кредит, получат по полной катушке. 
|
Scandinav
Открытый человек
Зарегистрирован: 06/10/2008
Сообщений: 666
|
|
timsz, я правильно понимаю значение полной катушки ?
учётная ставка (13%) - своп = материальная выгода.
Если так, то зря хотел похвалить налоговиков, назвав их натуралами. Всё-таки они не натуралы.
Редактировано Scandinav (31/03/2009 01:09)
|
timsz
Сеятель
Зарегистрирован: 16/05/2003
Сообщений: 1575
Нахождение: Москва
|
|
Думаю, к свопам претензий не будет. А вот если кто-то ухитрится оформить плечо через кредит, то все, что лучше 9% (так как кредит в иностранной валюте) попробуют обложить. Хотя, может, они имели в виду сделки по нерыночным ценам.
Редактировано timsz (31/03/2009 09:41)
|
DVB
Московский Индустриальный
Зарегистрирован: 26/02/2009
Сообщений: 13
Нахождение: Москва
|
|
Доброго дня! Хотел бы уточнить информацию по поводу налогообложения доходов физ. лиц от операций на рынке FOREX, т.к. связан с данным вопросом. Налогообложению подлежит только доход. Ставка по НДФЛ - 13%. Исчисление и удержание налога (если Вы работаете через структуру, которая является налоговым агентом) производится либо при выводе части, либо в конце налогового периода. Т.е. для примера: если Ваше депо было 1 000$, а через месяц работы стало 1 200$, то при выводе, допустим 300 $, с Вас удержат налог ТОЛЬКО с 200$. Налог расчитывается в рублях по курсу ЦБ на день исчисления. 
|
FOREX_ВТБ_24
ВТБ_24
Зарегистрирован: 30/01/2007
Сообщений: 388
|
|
Инвестор, что именно появилось ?
Что изменилось ?
Может быть это просто Вы впервые узнали "как оно оказывается на самом-то деле делается"?
--------------------
С уважением,
Прошин Василий
тел.: (495) 771-7833
8-800-333-2424
|
timsz
Сеятель
Зарегистрирован: 16/05/2003
Сообщений: 1575
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
DVB писал:
Доброго дня! Хотел бы уточнить информацию по поводу налогообложения доходов физ. лиц от операций на рынке FOREX, т.к. связан с данным вопросом. Налогообложению подлежит только доход. Ставка по НДФЛ - 13%. Исчисление и удержание налога (если Вы работаете через структуру, которая является налоговым агентом) производится либо при выводе части, либо в конце налогового периода. Т.е. для примера: если Ваше депо было 1 000$, а через месяц работы стало 1 200$, то при выводе, допустим 300 $, с Вас удержат налог ТОЛЬКО с 200$. Налог расчитывается в рублях по курсу ЦБ на день исчисления.
Хорошо бы увидеть, что налоговая именно так и считает, а не будет просить распечатку отчетов и выискивать там прибыльные сделки.
|
DVB
Московский Индустриальный
Зарегистрирован: 26/02/2009
Сообщений: 13
Нахождение: Москва
|
|
Доброго дня! Когда в нашем банке, а мы являемся налоговым агентом, рассматривался вопрос о налогообложении сделок физ. лиц на рынке Форекс, то проводились в том числе и консультации с соответствующими подразделениями ФНС. Так что данная схема родилась не просто так!
|
Igonter
Мордехай Вануну
Зарегистрирован: 05/01/2005
Сообщений: 1296
Нахождение: Ростов-на-Дону
|
|
В нашем благословенном отечестве каждая налоговая сама себе указ. Одна может посчитать так, а другая эдак. Надо со своей, конкретной, вопрос решать, а не в "общем случае"...
|
JC
Профессор
Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2055
|
|
А если в США получены дивиденды с акций и налоги заплачены в США налоговым агентом -- брокером, то в России еще раз платить надо или уже нет? Если нет, то как доказать что налоги заплачены в США? Годится ли Form 1042-S, подтверждающая что налоги заплачены, которую присылают из США, но она на американском языке и без штампов и подписей.
|
Spacebar
Генерал
Зарегистрирован: 02/07/2007
Сообщений: 1536
Нахождение: Московская область
|
|
Статья 232. Устранение двойного налогообложения
1. Фактически уплаченные налогоплательщиком, являющимся налоговым резидентом Российской Федерации, за пределами Российской Федерации в соответствии с законодательством других государств суммы налога с доходов, полученных за пределами Российской Федерации, не засчитываются при уплате налога в Российской Федерации, если иное не предусмотрено соответствующим договором (соглашением) об избежании двойного налогообложения.
2. Для освобождения от уплаты налога, проведения зачета, получения налоговых вычетов или иных налоговых привилегий налогоплательщик должен представить в налоговые органы официальное подтверждение того, что он является резидентом государства, с которым Российская Федерация заключила действующий в течение соответствующего налогового периода (или его части) договор (соглашение) об избежании двойного налогообложения, а также документ о полученном доходе и об уплате им налога за пределами Российской Федерации, подтвержденный налоговым органом соответствующего иностранного государства. Подтверждение может быть представлено как до уплаты налога или авансовых платежей по налогу, так и в течение одного года после окончания того налогового периода, по результатам которого налогоплательщик претендует на получение освобождения от уплаты налога, проведения зачета, налоговых вычетов или привилегий.
|
JC
Профессор
Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2055
|
|
Так, а если человек кроме дивидендов, с которых заплачены налоги в США больше не имел доходов за год, то обязан ли он вообще подавать налоговую декларацию в РФ?
А если обязан, то что значит слово "вычеты"? Значит ли это что человек должен заплатить еще раз 13% с суммы дивидендов и потом ждать пока налоговая вернет эти деньги? Или платить не надо, а просто предоставить какие-то подтверждающие документы?
|
Spacebar
Генерал
Зарегистрирован: 02/07/2007
Сообщений: 1536
Нахождение: Московская область
|
|
Дивиденды облагаются по ставке 9%, а не 13%. Вычеты означают как раз наоборот - это то, что будет вычтено из налогооблагаемой базы. Если есть нужда, поставьте прилагаемую программку, аккуратно, как взаправду, заполните декларацию, распечатайте (или откройте просмотр) и посмотрите, сколько налога получится в итоге. Если ноль без учета вычетов, то декларацию можно не подавать (хотя, по идее, подавать все равно положено, но штраф, если вдруг захотят подловить, грошовый). Я описанную ситуацию примерно прикинул - выходит, что налог ноль. Но лучше проверьте сами.
|
JC
Профессор
Зарегистрирован: 14/11/2005
Сообщений: 2055
|
|
Спасибо, попробую заполнить 
|
timsz
Сеятель
Зарегистрирован: 16/05/2003
Сообщений: 1575
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
DVB писал:
проводились в том числе и консультации с соответствующими подразделениями ФНС.
А, это важно.
|
Joint
Свой человек
Зарегистрирован: 31/01/2003
Сообщений: 96
Нахождение: Москва
|
|
Я знаю, налоговым агентом Старфин может выступать 888888 а есть ещё такие компании и чтобы Metatrader4 был?
Редактировано Poul (03/04/2009 21:48)
|
max.osipov.broco
Свой человек
Зарегистрирован: 14/04/2009
Сообщений: 31
|
|
Скажите пожалуйста. вот например мы не являемся налоговым агентом у своих клиентов, значит они сами должны заполнять декларации и сами должны вписывать налоговую базу опираясь на правила, установленные НК. Если клиенты этого не делают, Следовательно, банк, через который они отправляли деньги в ДЦ должен предоставлять сведения о транзакциях. Я знаю что банк делает это по запросу уполномоченных органов или в случаях, предусмотренных ФЗ № 115-ФЗ (если он полагает, что эти переводы подозрительные либо подпадают под процедуры обязательного контроля. Так вот кто-нибудь знает Банк изначально относит денежные переводы на ДЦ и с ДЦ к группе подозрительных? Или по каким критериям они определяют эти транзакции(переводы)? По каким суммам? Поделитесь инфой если знаете.
|
ювелир
КПРФ
Зарегистрирован: 15/08/2005
Сообщений: 104
|
|
В ответ на :
max.osipov.broco писал:
Скажите пожалуйста. вот например мы не являемся налоговым агентом у своих клиентов, значит они сами должны заполнять декларации и сами должны вписывать налоговую базу опираясь на правила, установленные НК.
Хто это вам сказал? Насколько мне не отшибло память, согласно НК юридическое лицо, выплачивающее денежные средства физ лицам является налоговым агентом со всеми тяжкими для это юр лица, которое считало иначе...
|
Spacebar
Генерал
Зарегистрирован: 02/07/2007
Сообщений: 1536
Нахождение: Московская область
|
|
Это когда юрлицо выплачивает. А когда только принимает, все существенно упрощается.
|
Adventurer
Профи
Зарегистрирован: 05/05/2006
Сообщений: 4581
Нахождение: Солнечный Магадан
|
|
Когда юрлицо "принимает" оно просто должно делиться с теми кому положено как говорил некто Лившиц.
--------------------
--------------
Извлекать неслучайную прибыль из случайного процесса - наша задача!
|
timsz
Сеятель
Зарегистрирован: 16/05/2003
Сообщений: 1575
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
ювелир писал:
Хто это вам сказал? Насколько мне не отшибло память, согласно НК юридическое лицо, выплачивающее денежные средства физ лицам является налоговым агентом со всеми тяжкими для это юр лица, которое считало иначе...
Если юрлицо на территории России расположено.
|
ювелир
КПРФ
Зарегистрирован: 15/08/2005
Сообщений: 104
|
|
В ответ на :
Spacebar писал:
Это когда юрлицо выплачивает. А когда только принимает, все существенно упрощается.
 
|
max.osipov.broco
Свой человек
Зарегистрирован: 14/04/2009
Сообщений: 31
|
|
Нет ну подождите, то что ДЦ выплачивает деньги это факт. ДЦ не является налоговым агентом тоже факт. Если бы все работало в одну калитку то тогда эти темы были бы совсем в другой ветке. ДЦ-нерезидент, клиент получает деньги от нерезидента которое зарегистрировано на кипре. Если клиент не захотел самостоятельно подать налоговую декларацию, то налоговая потом будет с ним знакомиться или нет? Я думаю эта тема интересует многих...
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
max.osipov.broco писал:
Нет ну подождите, то что ДЦ выплачивает деньги это факт. ДЦ не является налоговым агентом тоже факт. Если бы все работало в одну калитку то тогда эти темы были бы совсем в другой ветке. ДЦ-нерезидент, клиент получает деньги от нерезидента которое зарегистрировано на кипре. Если клиент не захотел самостоятельно подать налоговую декларацию, то налоговая потом будет с ним знакомиться или нет? Я думаю эта тема интересует многих...
Ну вот вы сами-то как выплачиваете клиентам их намытое бабло? От имени кого и по какой статье у себя проводите, а? 
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
timsz
Сеятель
Зарегистрирован: 16/05/2003
Сообщений: 1575
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
max.osipov.broco писал:
Если клиент не захотел самостоятельно подать налоговую декларацию, то налоговая потом будет с ним знакомиться или нет?
Если налоговая об этом узнает, то, безусловно, будет.
|
max.osipov.broco
Свой человек
Зарегистрирован: 14/04/2009
Сообщений: 31
|
|
В ответ на :
x4x писал:
Ну вот вы сами-то как выплачиваете клиентам их намытое бабло? От имени кого и по какой статье у себя проводите, а?
Клиент получает деньги от того банка куда он их отправлял например на счет юр. лица нерезидента в Marfin Popular Bank то с этого банка клиенту и придут деньги.
|
x4x
Гнусный вездеход ;)
Зарегистрирован: 13/11/2002
Сообщений: 4678
Нахождение: в полях под Москвой
|
|
В ответ на :
max.osipov.broco писал:
В ответ на :
x4x писал:
Ну вот вы сами-то как выплачиваете клиентам их намытое бабло? От имени кого и по какой статье у себя проводите, а?
Клиент получает деньги от того банка куда он их отправлял например на счет юр. лица нерезидента в Marfin Popular Bank то с этого банка клиенту и придут деньги.
Ну вот и остальные ДЦ точно так же делают...
--------------------
Ничего не желай - и многое придет к тебе...
|
andy
Свой человек
Зарегистрирован: 24/06/2006
Сообщений: 63
|
|
В ответ на :
timsz писал:
Хорошо бы увидеть, что налоговая именно так и считает, а не будет просить распечатку отчетов и выискивать там прибыльные сделки.
А у Вас есть инфа, что на самом деле у трейдеров на FX - клиентов банков, кот-е являются налоговыми агентами (типа ВТБ-24), налоговая когда-либо "просила распечатку отчетов"? И потом рез-ты сделок не сальдировались, а налог исчисляли исключительно из прибыльных сделок?
ЗЫ 2 ВТБ-24 К Вам такой же вопрос.
--------------------
Маленьких щенков-лабрадоров отдали в хорошие руки, но проказникам не сидится на месте и они решают убежать.
|
timsz
Сеятель
Зарегистрирован: 16/05/2003
Сообщений: 1575
Нахождение: Москва
|
|
В ответ на :
andyezhov писал:
В ответ на :
timsz писал:
Хорошо бы увидеть, что налоговая именно так и считает, а не будет просить распечатку отчетов и выискивать там прибыльные сделки.
А у Вас есть инфа, что на самом деле у трейдеров на FX - клиентов банков, кот-е являются налоговыми агентами (типа ВТБ-24), налоговая когда-либо "просила распечатку отчетов"? И потом рез-ты сделок не сальдировались, а налог исчисляли исключительно из прибыльных сделок?
ЗЫ 2 ВТБ-24 К Вам такой же вопрос.
О таком не слышал, что дает основания считать, что так не делают.
Но раньше налоговая и слова форекс не знала.
|
FOREX_ВТБ_24
ВТБ_24
Зарегистрирован: 30/01/2007
Сообщений: 388
|
|
МНС отчетов не просит, ЦБ просит . Ежедневно.
--------------------
С уважением,
Прошин Василий
тел.: (495) 771-7833
8-800-333-2424
|
Назад
Индекс
Вперед
ветвями
Правка
Ответ
Цитата
